E = M.C² ou P = E / t ?

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E = M.C² ou P = E / t ? par Romux (invité) (invité) (81.244.39.xxx) le 13/11/04 à 01:23:30

Savez-vous quelle énergie vous déployez, par exemple lors d'une CAP de 10 km ?
La puissance moyenne P d'un système produisant ou consommant l'énergie E, pendant une durée t, est donnée par la relation : P = E / t
E : énergie (en Joule)
t : durée (en seconde)
P : puissance (en Watt)
D'après la relation précédente E = P x t ; on constate que 1 kW x 1 h = 1000 W x 3600 s
soit, 1 kW.h = 3,6 10E6 J = 3,6 Méga Joules ...

E = M.C² ou P = E / t ? par LaurentB (invité) (invité) (80.8.175.xxx) le 13/11/04 à 02:13:39

Dans ton titre il y a aussi E=MC²
C'est pour ceux qui courent les 10 km plus vite que la lumière ?

:)

E = M.C² ou P = E / t ? par cyril (membre) (193.253.225.xxx) le 13/11/04 à 07:46:20

C'est très difficile de chiffrer la depense energetique en course à pied, la plupart des auteurs proposent des formules complêtement bidons.
Normalement pour calculer l'energie dépendée en courant il faut calculer le travail du poids lors du déplacement, or dans certains livres on trouve la formule W=P*L ou P est le poids et L la longueur du trajet.
Ce résultat est complètement faux car le poids n'a pas de composante horizontale et ne travaille donc pas selon cet axe, il n'y a aucune raison pour que L intervienne.La distance qui doit intervenir est la distance parcourue verticalement(par le centre d'inertie) lors du mouvement.Vu qu'on ne cherche qu'un ordre de grandeur je pense que ces 2 distances ne sont pas si éloignées mais la formule est complêtement fausse.

P=E/t est une relation toujours vraie entre la puissance et l'energie mais à priori du ne connais ni la puissance du coureur ni son energie donc elle ne te permet pas d'évaluer la puissance ou l'energie!

E=mc^2 n'a rien à voir, c'est l'energie de masse d'une particule au repos et quand on court on n'utilise pas cette energie de masse(cette energie de masse est la même pour un corps au repos ou en mouvement si sa vitesse est très inferieure à c, ce qui est le cas ici), cette energie est libérée quand on "casse" les liaisons au sein du noyau, ce qui donne des energies considérables.

Désolé, je sais pas si ce post était du second degré, je ne peux m'empêcher de répondre à des sujet qui me passionnent autant que la course à pied.

à+

E = M.C² ou P = E / t ? par Romux (invité) (invité) (81.244.178.xxx) le 13/11/04 à 10:00:16

Hey, Cyril !
Bravo
Selon tout ce que je sais selon ce que j'ai lu, c'est un corps (sur un fauteuil regardant tf1) dégage une énergie calorifique équivallant à 60 W. E, CAP, pour maintenir la température du corps, l'énergie dégagée augmente certainement. De combien ? Sais pas ... lol
Merci pr ta réaction
Romux

E = M.C² ou P = E / t ? par Pierrot_75 (membre) (83.114.142.xxx) le 13/11/04 à 15:13:33

Bonjour,

une valeur approximative couramment retenue est une dépense d'énergie de 1 kcalorie par kilo de poids et par kilomètre parcouru. Une personne de 60 kilo parcourant 1 km dépense 60 kcal.
Cela dépend bien entendu du profil du parcours, de la meteo(vent, température), de l'efficacité de la foulée ....
Sachant que 1 gramme de lipide équivaut à 9 kcal, que 1 gramme de glucide ou de protide équivaut à 4 kcal on se rend compte que ce n'est pas tellement la cap qui fait maigrir mais l'hygiène de vie qui va avec (régime alimentaire notamment).

Sportivement

E = M.C² ou P = E / t ? par Romux (invité) (invité) (81.244.188.xxx) le 13/11/04 à 17:11:06

Ah merci,
Voilà qui parait clair et précis. Vaut mieux manger sain que d'espérer faire fondre son lard en courant après son chien ... lol
Bye
Rx

E = M.C² ou P = E / t ? par Mago (invité) (62.147.8.xxx) le 13/11/04 à 22:56:35

?????
J'espère que vous ne pensez pas à tout cela en courant!

E = M.C² ou P = E / t ? par caribou (invité) (invité) (83.113.214.xxx) le 13/11/04 à 23:41:07

salut

pierrot un de mes anciens profs de gym d'avait dit que lorsqu'on faisait du sport, le métabolisme continuait à fonctionner en accéléré pendant plusieurs heures après la séance, d'où une perte de masse grasse "tangible" a terme (à condition de ne pas engouffrer des tonnes de calories bien sûr).

qu'en dites vous les professeurs nimbus? pour les calculs je vous laisse seuls juges, j'ai décroché à la 2ème ligne...
a plus

E = M.C² ou P = E / t ? par Pierrot_75 (membre) (83.114.12.xxx) le 14/11/04 à 14:10:31

Caribou,

je suis d'accord avec ton prof de gym. Comme tu le fais remarquer, ce n'est pas une raison pour se goinfrer ensuite !!!
A noter également que par un phénomène de surcompensation l'organisme a tendance à refaire des réserves un peu plus importantes que celles présentes avant l'exercice en endurance(réserve de sucre dans les muscles et le foie et réserve d'eau associé). En conclusion l'exercice physique en endurance peut entrainer une (modeste) prise de poids

Sportivement

E = M.C² ou P = E / t ? par caribou (invité) (invité) (83.113.91.xxx) le 16/11/04 à 01:25:05

ok c'est noté merci pierrot

E = M.C² ou P = E / t ? par (invité) (80.125.201.xxx) le 16/11/04 à 12:01:20

c'est Pas E=MC² qui est interessant pour le calcul de l'énergie en deplacement mais E=MV²
Si tu veux savoir quelle energie tu va devlopper quand tu va rentrer dans la vieille qui traverse la route.

E = M.C² ou P = E / t ? par Matounet (membre) (82.121.161.xxx) le 16/11/04 à 13:08:16

Tu es sur que E=MV2 ?
Je me rappelais plutôt de E=1/2 *MV2 ...

E = M.C² ou P = E / t ? par Matounet (membre) (82.121.161.xxx) le 16/11/04 à 13:10:05

avec des V² plutôt que des 2 sa va de soi :)

E = M.C² ou P = E / t ? par (invité) (80.125.201.xxx) le 16/11/04 à 16:09:39

absolument, tu as raison
E=MV²/2
L'énergie que possède un corps en mouvement est proportionnelle à sa masse et au carré de la vitesse.

Autrement dit, plus tu es gros et plus tu vas vite et plus tu vas exploser la vieille quand tu vas lui rentrer dedans.

E = M.C² ou P = E / t ? par Matounet (membre) (82.121.161.xxx) le 16/11/04 à 17:47:16

Ha cette bonne vieille energie cinétique.
Mais que serait on sans elle ???
Et puis on se ferai chié en scientifique :)

E = M.C² ou P = E / t ? par Romux (invité) (invité) (81.244.187.xxx) le 16/11/04 à 21:14:49

bah ... et dire que c'est moi qui ai lancé ce sujet de conversation ...
alors,
si E = M.C²
et E = M.V²
on a M.C² = M.V² --> C² = V² --> C = V
donc, l'Energie cynétique est égale à la Vitesse ?
moi y comprendre plus de rien ;-)

E = M.C² ou P = E / t ? par Romux (invité) (invité) (81.244.187.xxx) le 16/11/04 à 21:19:50

erratum
si E = M.C²
et E = M.V²/2
on a M.C² = M.V²/2 --> V = 1,41.C
moi y comprendre encore moins que rien ;-)

E = M.C² ou P = E / t ? par Bill_Boquet (membre) (164.129.1.xxx) le 17/11/04 à 10:58:24

Hem, hem, c'est un forum de CàP ici, pas un forum de réminiscence des années de classe. Si ces 2 formules sont exactes, il ne faut pas les sortir de leur contexte et en tirer ensuite des conclusions erronées. En résumé, pour la CàP, comme indiqué plus haut, la dépense d'énergie dépend surtout des bonds effectués (du type E = m.g.h) et de leur nombre, donc de la durée de l'effort et pas vraiment de la vitesse. Pour un calcul en ligne de la dépense d'énergie, voir : http://home.nordnet.fr/~scharlet/calculs/calories.htm

Une formule plus compliquée introduit un facteur correctif en fonction de la vitesse (de mémoire de 0,94 à 1,06 suivant que les vitesses sont basses ou hautes). Il y en a même qui tiennent compte du frottement de l'air à vitesse élevée !

Pour le reste, rappelez-vous que le corps humain et la CàP sont très complexes, et sont souvent à côté des formules et équations.

E = M.C² ou P = E / t ? par (invité) (80.125.222.xxx) le 17/11/04 à 12:02:30

Bien sur que ces deux formule sont juste.
Mais:

E=MV²/2 calcul l'énerige cinétique soit l'energie qu'un système en mouvement acquière, égale à la moitié de sa masse par sa vitesse au carré.
et
E=MC² qui est bien plus compliqué calcul l'énergie d'une particule au repos.
Les E ne designent donc pas la meme Energie.

Voila, c'est simple.

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