MDP - Toujours le mur au 30 ème que faire

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MDP - Toujours le mur au 30 ème que faire par JULIUS (invité) (213.41.1.xxx) le 10/04/09 à 18:57:42

Bonjour,

4eme marathon et toujours la même histoire le mur aux alentours du trentième.
Pourtant aucune erreur ni en prépap ni en ali ,enfin me semble t'il.
Résultat 3h47 au lieu des 3h30 escomptés avec un plan de marche respecté jusqu'au 28ème.
Niveau semi : 1h33 (1h45 en temps de passage au MDP)
Niveau 10 kms : entre 40 et 42 mns suivant la forme,le tracé et l'entrainement du moment ( 45' en temps de passage au MDP)
âge : 39 ans.

Qui peux me donner des conseils avertis?
Merci à tous et bravo à ceux qui ont fait le marathon ( même si c'est à moins de 14 kms heures)

MDP - Toujours le mur au 30 ème que faire par (invité) (77.201.192.xxx) le 10/04/09 à 19:07:04

tu manques certainement de foncier, des sorties de 1h50 à 2h15.
pour moi, passage au semi en 1h45 20 et arrivée à 3h31 30

MDP - Toujours le mur au 30 ème que faire par PI (membre) (86.212.181.xxx) le 10/04/09 à 19:09:37

oui tu manques visiblement d'endurance au regard de ton potentiel présumé sur tes temps aux 10 et semi. Il faut augmenter tes kilométrages sur tes sorties en endurance et surtout NE LES FAIRE QU'EN ENDURANCE, pas plus vite

MDP - Toujours le mur au 30 ème que faire par JULIUS (invité) (86.72.207.xxx) le 10/04/09 à 20:37:33

Merci PI.J'ai 2 précisions à vous demander:
1 - je dois augmenter le volume quand? Parce que j'ai suivi un programme de 3 h30 avec des sorties longues : 2h00 et 2h30.

2 - pourquoi en endurance? je ne comprends pas.
En général je les fais à 85-87%

Merci pour votre aide les capeurs.

MDP - Toujours le mur au 30 ème que faire par christophe (invité) (89.85.171.xxx) le 10/04/09 à 20:41:19

Si tu visais 3h30 donc 5au km
Tu aurais du faire 50 mn et non 45 mn au 10 ceci explique peut être cela.

MDP - Toujours le mur au 30 ème que faire par (invité) (86.201.85.xxx) le 10/04/09 à 20:52:06

Les sorties en endurance c'est 70-75% de FCM.

MDP - Toujours le mur au 30 ème que faire par Lolos (invité) (88.167.61.xxx) le 10/04/09 à 20:55:37

Peut être tenter un régime dissocié en plus !

MDP - Toujours le mur au 30 ème que faire par Maëlwenn (invité) (86.193.7.xxx) le 10/04/09 à 21:00:04

Personnellement je ne fais pas mes SL en endurance, c'est plutôt au seuil, outre la distance la SL sert aussi à préparer le rythme de la course. Faire ses SL à 65/70% ne prépare pas au marathon où l'on va courir à 75/80%.

MDP - Toujours le mur au 30 ème que faire par (invité) (90.55.109.xxx) le 10/04/09 à 21:14:07

Tu fais toute ta sortie longue au seuil???
Moi c'est plutôt en endurance avec des fractions à allure marathon (et pas au seuil).

MDP - Toujours le mur au 30 ème que faire par JULIUS (invité) (86.72.207.xxx) le 10/04/09 à 21:17:28

Alors là c'est le flou il faut faire en endurance,au seuil ou à allure marathon?

MDP - Toujours le mur au 30 ème que faire par (invité) (90.55.109.xxx) le 10/04/09 à 21:22:15

Sortie longue en endurance (70-75% de FCM) et fractions à allure marathon (pour une sortie en fin de prépa 2h30 avec x 30' allure marathon par exemple).

MDP - Toujours le mur au 30 ème que faire par (invité) (193.248.148.xxx) le 10/04/09 à 21:23:51

julius,
tu est passé trop vite au 10e (45mn pour 50 comme obj)
voila une des raisons
peut être as-tu mal assimilé les séances vma?
lors des sorties longues, passé à l'allure marathon après 1h car tu vas devoir gardé une vitesse donné associé à la fatigue de L'heure d'endurance passé

MDP - Toujours le mur au 30 ème que faire par (invité) (90.55.109.xxx) le 10/04/09 à 21:24:11

"2 x 30' à allure marathon" je voulais dire.
Regarde sur internet les différents plans: toutes les sorties longues se font en endurance avec des fractions à allure marathon.

MDP - Toujours le mur au 30 ème que faire par Maëlwen (invité) (86.193.7.xxx) le 10/04/09 à 21:38:35

@ Julius,

Ce que je veux dire c'est que mes SL se font en moyenne à 80%, compte tenu des différentes allures cela implique des passages à 70/75 et d'autres à 85%. C'est ainsi que je m'entraine pour mieux gérer ce fameux passage du 30e Kilo.

Cela n'a rien d'un train de sénateur.

MDP - Toujours le mur au 30 ème que faire par (invité) (90.48.150.xxx) le 10/04/09 à 21:48:35

J'ai fais 5 marathons.Les 4 premiers j'ai eu le mur des le 25 eme km, avec beaucoup de mal a terminer(1h48+2h05). Pour Le 5eme (mdp 2009),j'ai fais un regime dissociés tres draconien que j'ai trouvé sur le site de bruno heubi, et je suis partis moins vite sans echauffement , pour par griller d'energie. Et miracle pas de mur(1h54+1h55).Je pense que c'est le regime dissocié qui a été bénefique.

MDP - Toujours le mur au 30 ème que faire par JULIUS (invité) (86.72.207.xxx) le 10/04/09 à 21:53:39

je me rends compte que pour ce quatrieme marathon j ai fais une erreur de débutant, je me suis trompé de 5mns au 10 kms.Pensez vs que ça joue beaucoup sur une défaillance au trentieme?

MDP - Toujours le mur au 30 ème que faire par Joël (membre) (82.253.188.xxx) le 10/04/09 à 21:59:29

Oui, c'est une erreur qui t'a sans coûté très cher. Mais c'est curieux que tu ne t'en soit pas aperçu : 45' au lieu de 50 pour quelqu'un qui vaut vers 40-42' c'est énorme !

MDP - Toujours le mur au 30 ème que faire par Joël (membre) (82.253.188.xxx) le 10/04/09 à 22:07:13

Sinon je rejoins les autres sur le sujet sortie longue : endurance avec des fractions à allure marathon.

MDP - Toujours le mur au 30 ème que faire par JULUIS (invité) (86.72.207.xxx) le 10/04/09 à 22:10:48

OK merci mais ces séances longues se font à quelle periode? avant ou pdt la prepa marathon?

MDP - Toujours le mur au 30 ème que faire par (invité) (90.55.232.xxx) le 10/04/09 à 22:36:39

PENDANT ta prépa marathon.

Choisit un plan marathon en fonction de ton objectif et de ton nombre de sorties/semaine et suis le. C'est simple, tout est expliqué et c'est fiable.

MDP - Toujours le mur au 30 ème que faire par 95spitifre (invité) (87.91.254.xxx) le 10/04/09 à 22:38:50

J'ai eu le même problème que Julius: pas assez d'endurance pour tenir mon allure sur 42km. Je l'ai résolu en m'imposant 8 sorties de plus de 2 heures dans les 10 à 12 dernières semaines de préparation.
Toujours commencer par 60mn à 70-75%, puis 2 séries à Vitesse Marathon, de durée de plus en longue (2x 30 à la fin). Durant ces fractionnés, je ne suis pas à 78-80% de FCM en début de prépa (plutôt 84-85), car je vise dès le début à tenir mon allure de course (5'18/km) mais en fin de période, je tiens les 2 x 30 en 80-81%...
Et depuis, plus de mur !

MDP - Toujours le mur au 30 ème que faire par Joël (membre) (82.253.188.xxx) le 10/04/09 à 22:39:13

1) Pendant la prépa, avec augmentation progressive de la durée (jusque 2h30 par exemple) et allure marathon sous forme de fractions ;
2) hors prépa, des sorties longues plus courtes régulièrement, d'1h30 par exemple, en endurance ou en incluant un peu d'endurance active, ça ne fait pas de mal bien au contraire. Je suis de ceux qui pensent que c'est utile même pour des coureurs de 10.

MDP - Toujours le mur au 30 ème que faire par JULIUS (invité) (86.72.207.xxx) le 11/04/09 à 07:42:47

Pendant la prépa j'ai suivi un bon programme avec des sorties longues donc pas de problème.
Il faut sûrement que je maintienne tous les 15 jours une sortie de 1h45 car en général ma sortie longue ne dépasse pas 1h10-15 (entrainement pour 10 Kil).

MDP - Toujours le mur au 30 ème que faire par jf (invité) (82.255.215.xxx) le 11/04/09 à 10:34:46

Ca a déjà été signalé plus haut, mais le passage au 10 en 45' c'est beaucoup trop rapide.

Ca suffit largement pour expliquer ton "mur".

A titre de comparaison, pour un objectif en 3h15, je passe en 46'.

MDP - Toujours le mur au 30 ème que faire par (invité) (84.101.177.xxx) le 11/04/09 à 10:36:33

essaie de pousser un peu plus tes seances longues

MDP - Toujours le mur au 30 ème que faire par NIKOS76 (membre) (77.204.61.xxx) le 11/04/09 à 18:40:41

Intéressante, l'idée qu'il faut faire les SL en endurance avec fraction marathon.
Je viens de me rendre compte que lors de ma prépa de La Rochelle, j'avais assimilé les deux Semi que j'avais fait en SL alors que je les avais fait à toc.
Le mur, moi je l'avais eu au 35ème.
Donc pour cette fois (prépa de Caen le 14 Juin), je ne prévois pas de Semi mais un trail de 25 Km à la place, et de faire mes sorties longues en endurance avec fractions marathon.

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