Relation entre VMA et Poids

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Relation entre VMA et Poids par Alex (invité) (77.194.21.xxx) le 06/11/08 à 18:06:22

Bonjour,

Avez-vous une idée de combien peut-on gagner en VMA suivant le nombre de kilos perdu.
Moi j'ai une VMA de 13 mais je pése 84 kilos pour 176 cm.

Si je perds 10 kg, a combien environ sera va VMA ?

Merci.

Relation entre VMA et Poids par (invité) (80.185.72.xxx) le 06/11/08 à 18:24:07

Ta VMA va augmenter de 4 5 facilement si tu perds 10 kilos elle va passer de 13 a 17 18 voir 19,il est clair que moins tu as de poids et plus tu avances vite.Avec1m76 ton poids ideal pour etre un bon coureur de fond serait de 65 kg maxi .

Relation entre VMA et Poids par Vincent94 (membre) (194.3.231.xxx) le 06/11/08 à 18:56:29

C'est si simple que ça...

Relation entre VMA et Poids par Vince (invité) (82.126.37.xxx) le 06/11/08 à 19:58:43

Est-ce si sûr ?

Perso, je mesure 1m82 pour 70 kilos : 3 kilos perdus en 3 mois d'entraînement assez soutenu ( sans m'épuiser toutefois) et les gains en vitesse sont loin d'être aussi spectaculaires : par contre je me sens mieux en endurance et la sensation de légereté est réelle : je n'ai pas encore fait de courses en compet depuis mais je pense que je serai surtout gagnant sur semi et moins sur les distances plus courtes.

Relation entre VMA et Poids par Simmons (invité) (83.192.208.xxx) le 06/11/08 à 21:11:56

Je mesure 1m69/2 pour 60.4 kg soit 22 d'IMC cela peut-il s'optimisé ? dois-je perdre encore du poid pour acroitre mes performances ou suis-je dans une plage proche de la perfection ?

Merci :)

Relation entre VMA et Poids par fo y croire (membre) (91.91.236.xxx) le 06/11/08 à 22:10:46

22 d'IMC ?????? c'est possible ça avec ton ratio ??

Relation entre VMA et Poids par jom (membre) (82.237.86.xxx) le 06/11/08 à 22:30:19

Hébin le calcul est tout con et logique.
VO2 max = 3,5*VMA en ml par KILO par minute
VO2 max * POIDS = CAPACITE du système cardio respiratoire, c'est la quantité maximale d'oxygène que vous êtes capable d'oxyder pour fournir l'énergie calorique et mécanique qui vous fait avancer.

VMA new = CAPA / (POIDS new * 3,5)

Une personne de 120k qui court 10km en 60 min a une capacité identique qu'un gas de 60k qui le court en 30min.
Pourtant le gros "aura l'air" d'un naze et l'autre d'un cador.

Relation entre VMA et Poids par fo y croire (membre) (91.91.236.xxx) le 06/11/08 à 22:32:57

"""Pourtant le gros "aura l'air" d'un naze et l'autre d'un cador.""

Ce n'est pas du tout ce que je voulais dire.. ;=(

Et d'ailleurs avec 1.69m pour 60.4kg, je vois pas bien ou se situe ce que tu me dis jom ?? C'est hors sujet je trouve pour le contexte même si tu as raison sur le fond.

Amicalement,

Relation entre VMA et Poids par jom (membre) (82.237.86.xxx) le 06/11/08 à 22:48:47

Je sais que c'est HS mais c'est pour combattre les idées reçues.
En boxe catégories de poids, en haltéro idem, dans quasi tous les sports individuels, idem.
En athlé : non, quelle boulette !!!

Relation entre VMA et Poids par fo y croire (membre) (91.91.236.xxx) le 06/11/08 à 23:13:14

Yes, comme je l'ai précisé avant, je suis d'accord avec toi sur le fond. Pas de soucis.

Amicalement,

Relation entre VMA et Poids par rodec (invité) (86.217.160.xxx) le 06/11/08 à 23:39:51

Catégories de poids en course à pied.
Pourquoi ne pas faire aussi des classements "aux points" : vitesse tenue sur la distance x par le poids.
coureur 1 : 10 km 40 minutes (15 km/h) 70 kg = 15 x 70 = 1050 points
coureur 2 : 10 kms 43 minutes (13,95 km/h) 80 kg = 13,95 x 80 = 1116 points (donc premier des deux)

Faites ce calcul pour vous comparer à des coureurs plus légers, ça rassure !

Relation entre VMA et Poids par Aurel (invité) (129.194.8.xxx) le 07/11/08 à 09:55:17

VO2max en mlO2/min/kg est souvent exprimé en kg de poids de corps, c'est-à-dire sans faire la distinction entre masse grasse et masse maigre.
Du coup, si on prend 2 personnes de 70 kg, ayant tous 2 une VO2max de 60 ml/min/kg, mais des taux de masse grasse différents, ce n'est pas la même chose.

Pour comparer la puissance métabolique aérobie (ou VO2max) entre 2 individus, il faudrait normaliser par kg de masse maigre.
Et dans mon exemple, on verrait bien que c'est le plus gras des 2 qui a la puissance métabolique aérobie la plus élevée des 2.

Relation entre VMA et Poids par honteux d'avouer (invité) (84.102.120.xxx) le 07/11/08 à 10:04:37

Rodec : ton idée va me faire passer une bonne journée :
47' sur 10 km pour 98 kg, c'est 12.76...*98 = 1251.8

Relation entre VMA et Poids par rodec (invité) (90.60.223.xxx) le 07/11/08 à 10:16:58

Ton temps correspondrait à environ 33 minutes pour un coureur de 70 kilos.....ou faire courir un gars de 70 kilos avec un sac à dos de 28 kilos ;-)

Relation entre VMA et Poids par jom (membre) (194.250.98.xxx) le 07/11/08 à 10:32:57

Exactement, c'est TRES TRES bon pour ton poids !
Et pour y arriver, il est certain que tu dois bien t'entrainer.

Sinon masse maigre ou masse grasse, c'est pareil pour la course. Les grosses fibres musculaires rapides ne sont d'aucune utilité, elle ne représente que du poids supplémentaire à trainer tel un sac à dos réparti plus uniformément.

Un body builder de 120k n'a aucun avantage par rapport à un gros de 120k, les deux doivent trainer leur poids grace à leur CAPACITE cardio respiratoire.

Relation entre VMA et Poids par jom (membre) (194.250.98.xxx) le 07/11/08 à 10:38:04

POur Aurel, j'aurais du préciser dans le message précédent que ce que je dis s'applique pour les poids importants, pas pour ceux qui sont en desous de 70k pour plus d'1m80.
Il faut un minimum de muscles pour bien courir, impliquant donc un certain poids de corps minimum.

Relation entre VMA et Poids par Lastic (invité) (81.255.27.xxx) le 07/11/08 à 10:48:47

Et pourquoi ne pas prendre la taille en compte aussi?
Si quelqu'un fait 70Kg pour 1m70, ce n'est pas la même que 70Kg pour 1m90.

Relation entre VMA et Poids par Full Power (invité) (79.94.45.xxx) le 07/11/08 à 10:52:58

Et le poids du squelette (ou du cerveau) t'en fais quoi ?
;-)

Relation entre VMA et Poids par Full Power (invité) (79.94.45.xxx) le 07/11/08 à 10:54:09

Et oui la matière grise ça pèse, c'est pour ça que GM court si vite...

MDR

Relation entre VMA et Poids par vince (invité) (193.48.173.xxx) le 07/11/08 à 12:49:30

C'est pas très logique vos histoires de prise en compte du poids pour les résultats : les coureurs de fond font de gros efforts pour rester à un poids qui leur permet de courir vite. Je sais que ce n'est pas facile pour tout le monde mais c'est un passage obligé si on est en surpoids et qu'on vise la performance.

De plus, ce n'est pas si simple :en judo par exemple il y a bien des catégories de poids mais certains compétiteurs de -65 kg seraient très performants une catégorie ( voire deux au dessus)alors que dans ce sport on considère que le poids est un avantage.

Relation entre VMA et Poids par Aurel (invité) (129.194.8.xxx) le 07/11/08 à 13:59:59

@jom
"masse maigre ou masse grasse, c'est pareil pour la course. Les grosses fibres musculaires rapides ne sont d'aucune utilité, elle ne représente que du poids supplémentaire à trainer tel un sac à dos réparti plus uniformément.

--> masse maigre = muscle = fibres contractiles
masse grasse = cellules adipeuses = réserve énergétique

"Un body builder de 120k n'a aucun avantage par rapport à un gros de 120k, les deux doivent trainer leur poids grace à leur CAPACITE cardio respiratoire."

--> Tu te déplace uniquement avec ton système cardio-respiratoire toi ?
Le système cardio-respiratoire approvisionne les muscles, qui eux permettent le mouvement.


" POur Aurel, j'aurais du préciser dans le message précédent que ce que je dis s'applique pour les poids importants, pas pour ceux qui sont en desous de 70k pour plus d'1m80.
Il faut un minimum de muscles pour bien courir, impliquant donc un certain poids de corps minimum."

--> Paul Tergat: 1m80 pour 60 kg
Mounir yemmouni: 1m87 pour 67 kg
Et ils avancent, plus vite que pas mal de monde sur ce forum.

Relation entre VMA et Poids par fo y croire (membre) (91.91.236.xxx) le 07/11/08 à 14:17:38

De toute façon, il faut un poids minimum pour être au top de ses capacités.

Après il y a toujours des exceptions qui font qu'avec des kg en trop ils arrivent a faire de bon temps mais TOUS les meilleurs sont très légers.

C'est pas un hasard je pense, c 'est idem pour nous... 1.80m pour 65-70kg ira plus vite qu'un mec de 1.80m pour 80-85kg avec le même niveau je parle. si on faisait juste un comparatif avec le poids. (quasi impossible d'ailleurs a mesuré comme comparatif vu que les %VMA tenus par ces deux personnes seront surment pas le même.)

Vous en pensez quoi ?

Relation entre VMA et Poids par jom (membre) (194.250.98.xxx) le 07/11/08 à 14:35:45

Ce sont les fibres lentes dites rouges qui sont mis à contribution dans les sports d'endurance.
Ces fibres sont fines et très peu volumineuses d'où les faibles poids totaux (muscles & graisse) des champions.

Grace à tes exemples, on voit qu'un poids idéal est proche de 67k pour 1m80.
Ensuite si tu fais 72 grace à 5kgs de muscles en plus, ça reste 5 kilos de muscles inutiles, 5 kgs tout court à transporter en plus.

Quitte à avoir 5 kgs à transporter en plus, je ne suis même pas sur que les avoir en muscles représentent un avantage à cause du métabolisme plus important qu'ils vont imposer (donc une plus grande consommation de glycogène pour une même allure ...)

Ca rejoint la charge métabolique expliquée précédemment.
De nos 2 personnes de 72k, celle qui aura le meilleur rendement sera peut-être celle qui transporte 5 kgs de graisse en plus (qui n'implique pas de consommation métabolique et donc d'O2 supplémentaire) que celui qui transporte ses 5 kgs de muscles.

Bon, je vous laisse réfléchir :o)

Relation entre VMA et Poids par jom (membre) (194.250.98.xxx) le 07/11/08 à 14:38:33

Zut, je voulais dire
Grace à tes exemples, on voit qu'un poids idéal est proche de 60k pour 1m80.
--> Il en reste pas beaucoup des muscles !!!
Juste le min de fibres necessaires à faire vite avancer une machine légère au cout métabolique le plus faible possible.

Relation entre VMA et Poids par Full Power (invité) (79.94.45.xxx) le 07/11/08 à 15:07:06

Oui, mais celui qui a beaucoup de graisse a plus d'énergie à dépenser, donc il peut courir plus longtemps... ;-)

Relation entre VMA et Poids par Alex (invité) (77.194.21.xxx) le 07/11/08 à 19:53:36

"Ta VMA va augmenter de 4 à 5 facilement si tu perds 10 kilos elle va passer de 13 a 17 18 voir 19,il est clair que moins tu as de poids et plus tu avances vite. Avec1m76 ton poids ideal pour etre un bon coureur de fond serait de 65 kg maxi ."

Vous en pensez quoi ? c'est probable ?

Relation entre VMA et Poids par jom (membre) (82.237.86.xxx) le 07/11/08 à 21:54:08

Prends une calculette et fais le calcul : ca te donnera une bonne approximation.

Relation entre VMA et Poids par brinouille (membre) (81.57.250.xxx) le 08/11/08 à 08:20:42

a mon humble avis, c'est quand même sur le final que les muscles sont un certains avantage...surtout sur le sprint de fin !

Relation entre VMA et Poids par CEPAMOI (membre) (90.45.43.xxx) le 08/11/08 à 08:41:06

et pour ceux qui ne se pesent jamais ça marche aussi?A+.

Relation entre VMA et Poids par (invité) (193.57.141.xxx) le 05/02/09 à 16:49:41

J'ai une VMA initiale sans entrainement de 13,5 (test vameval)
Donc si je passe de 79kgs à 69kgs je peux d'après les calculs ci -dessus avoir une VMA initiale de 15,4.
Donc dans 6 mois la VMA sur laquelle on peut se baser pour l'augmenter de 20% pourrait être de 16,4
Ce qui avec les 20% pourrait me donner une VMA maximale de 19,6.
Probable ou pas ?

Relation entre VMA et Poids par BrunoHeubi (invité) (86.208.108.xxx) le 05/02/09 à 16:52:41

@ pléoffoot :

je voulais ouvrir un autre fil pour répondre mais ce n'est pas possible :-(

La question était :
« Bonjour Bruno,
Jai une question que je n ai pas trouvé dans ton livre que j ai acheté pour noel ( ou j ai mal lu !). si on perd 4kg, on peux gagner combien de vitesse en plus en km/h ?
j ai 50 ans, 1m80 82kg une vma de 13,5 , fcm à 175 et cours le marathon en 4h15 !
merci de ton aide.... »

Je n’ai pas développé ce sujet dans mon livre.
J’y ai pensé mais je voulais me donner le temps (que je n’avais pas) de recherches sérieuses.

Un calcul rapide et facile fait état de 3secondes de gagnées par kilo et par kilomètres.
Comme toutes les règles simples elle ne s’applique pas forcément à tous.
Pour être plus précis il faudrait prendre en compte le niveau de performance du coureur et son poids pour raisonner en terme de pourcentage de poids perdu et de temps d’effort.
En effet, il est facile de comprendre qu’un kilo de perdu pour un athlète déjà très affûté aura une influence supérieure au kilo perdu par quelqu’un en surpoids.
Mais là on entre dans des calculs plus complexes.

Donc dans ton exemple, on peut dire que tu peux envisager un gain de 12 secondes au kilomètres soit au total du marathon : 12x42 = 504 secondes c'est-à-dire 8’24

Si on prend le calcul plus complexe, tu perdrais 5% (environ) de ton poids pour une durée d’effort de 4h15 on obtient (source Cottereau) un gain de 17 minutes environ !

Relation entre VMA et Poids par (invité) (193.57.141.xxx) le 05/02/09 à 17:27:27

Donc la forule sur http://sportech.online.fr/spfr_esp.html
est complètement fausse ?

Relation entre VMA et Poids par (invité) (193.57.141.xxx) le 05/02/09 à 17:29:16

et d'ailleurs toutes les estimations ci -dessus aussi.

Relation entre VMA et Poids par BrunoHeubi (invité) (86.208.108.xxx) le 05/02/09 à 22:21:37

@ 193.57.141.xxx

C'est bien beau de dire que tout est faux mais alors il faut nous dire ce qui est bon

Merci !

Relation entre VMA et Poids par (invité) (88.165.55.xxx) le 05/02/09 à 22:52:24

J'ai un pote il avait une vma de 17 en fesant 72KG pour 1m74 et il est passé en 1ans et demi a 96Kg pour 1m74 avec une vma de 15KM/h

Relation entre VMA et Poids par Mike20501 (invité) (188.222.85.xxx) le 03/11/10 à 19:21:34

En 1 an, il n'a pas forcément conservé les mêmes capacités de CAP selon qu'il s'est ou non entrainé donc faire une évaluation des calculs ici proposés basée sur des données décalées d'un an n'a pas de sens!

Relation entre VMA et Poids par espide (invité) (41.105.245.xxx) le 13/12/11 à 22:16:27

bonjour ! j ai a peu prés 18 ans , je fais du demi-fond 400 et 800 m , et je voudrais savoir comment maigrir sachant que je mesure 1,78m et je pèse 65 kg , je veux maigrir pour être plus léger et je m entraîne bien quotidiennement
merci de vous conseil

Relation entre VMA et Poids par Belzeb (invité) (96.26.54.xxx) le 13/12/11 à 22:38:13

Oui enfin tout ça est bien scientifique. Il me semble quand même qu'il faut aussi tenir compte du facteur ''puissance'' et vitesse. Sans même parler de la tenue musculaire en général. Tous vos calculs marchent pour ce qui concerne la consommation énergétique et même d'oxygène mais il n'y pas que la VMA qui fait courir. Surtout sur des distances inférieures au semi, ou on sait que la filière anaérobie est sollicité. La PPG est justement la pour permettre d'améliorer ses perfs sans forcément une meilleure VMA. Il me paraît alors difficile de dire qu'un coureur de 80kg qui fait par exemple 34' au 10 ferait 32' avec 7 kilos de moins : perte de puissance, de qualité de foulée, de tenue de course..C'est pas si simple.

Relation entre VMA et Poids par Belzeb (invité) (96.26.54.xxx) le 13/12/11 à 22:40:43

J'ajouterai que j'ai fait moins de 32 minutes au 10 bornes sans jamais faire de test de VMA de ma vie. Les sensations me semblent bien plus importantes.

Relation entre VMA et Poids par (invité) (194.2.239.xxx) le 14/12/11 à 09:00:57

Le but n'est pas d'etre le plus leger possible, faut arreter les dérives inutiles.... Il faut se rapprocher de son poids idéal pour etre performant.... et ce dans n'importe quel sport...

je fais 1m85 86kg...je suis judoka à la base et si vous me faites perdre 20kg pour tenter de courir plus vite, y a de grandes chances pour que meurs avant la fin d'un 10km...

La morphologie, le passé sportif, la masse osseuse, le type de muscle développé y sont pour beaucoup et on ne peut pas y faire grand chose...au final...

Relation entre VMA et Poids par (invité) (195.25.92.xxx) le 14/12/11 à 10:02:02

En course à pied, il faut une musculature raide (ce qui ne veut pas dire être raide, au contraire il faut être souple), c'est à dire avoir des muscles durs, mais le plus fin possible (à la kenyane quoi).

Pour cela, le mieux c'est le travail de cotes, d'escalier, et l'endurance de force en muscu, c'est à dire beaucoup de répet (5*30 par ex) avec peu de poids (15kg en demi squat par ex).

Pour le demi fond (1500m), il faut aussi travailler la force (3 repet avec un poids max en 5 séries par ex), mais pour le 10 ou le semi c'est un peu inutile, voire contre-productif.

Il ne faut pas travailler avec des séries moyennes (serie de 10-15) et poids moyens (60-70% du max) car là tu prends du poids et peu de force, c'est de la gonflette, donc c'est carrement contre-productif.

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