Coureur Lourd

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Coureur Lourd par Rico (invité) (invité) (81.185.89.xxx) le 18/04/05 à 23:51:29

Salut à tous.

Ancien sprinter er rugbyman je me suis mis à la cap depuis 2 ans
3 fois semaine entre 6 et 12 km par sortie.

J'aimerai savoir si parmis vous il y a des coureur qui ont mon profil et si je peux envisager l'année prochaine de courir un marathon en moins de 4 heures....j'en reve de plus en plus.

176 cm et 85 Kg
Perf : 10km en 46'50 6km en 26'30

( perf a mon bel age...... 10"89 au 100m, 49"20 au 400 et 4'33 dans un 1500 de décathlon.... jamais couru plus long sur piste )

Je me pose vraiement beaucoup de questions au sujet de mon poids et du marathon.....la dépense energetique n'est elle pas trop grande et mes " fréles" mollets vont ils tenir la distance.

Coureur Lourd par gilles (invité) (217.128.95.xxx) le 19/04/05 à 09:46:12

je possède le même profil que toi. Ancien rugbyman et coureur de 100m. Lorsque j'ai commencé la cap sur route je pesais 92kg pour 1,80m. J'ai trouvé mon poids de forme (83-85 kg). Après 2 mois d'entrainement j'ai fait un semi que j'ai eu le plaisir de terminer. Pour redescendre un escalier normalement il m'a fallu 15 jours! Depuis je m'entraine régulièrement et enchaine les 10, 15, semi ou marathon. Vu ma constitution les distances jusqu'à 15 me semblent plus faciles, mais je persiste sur les longues distances sans attrait particulier pour la performance. Il m'a fallu du temps pour trouver des chaussures me convenant, j'utilise des adidas. Trouver les bonnes chaussures car vu notre poids les chocs sont importants. Pour le marathon il me semble dans un premier temps important de ne se fixer comme objectif que le terminer. C'est une distance très éxigente. Bon courage.

Coureur Lourd par jgab (membre) (62.210.163.xxx) le 19/04/05 à 10:45:48

J'ai commencé la course à pied il y a 2ans avec un 8km en 38' 2 mois après, je faisais 90kg pour 1m87.
J'ai 38ans, et je fais 80kg grâce une alimentation équilibrée et un entrainement structuré et j'ai pu terminé mon 1er marathon il y a 15 jours en moins de 3h15.
Alors moins de 3h30 c'est possible....

Coureur Lourd par rico (invité) (invité) (81.185.93.xxx) le 19/04/05 à 10:58:42

Merci pour vos réponses

Je dois forcement changer l'orientation de mon entrainement pour esperer un marathon, c'est pas vraiement un probleme car je pense savoir comment faire.

Le probleme c'est vraimant le poids !!! j'ai 36 ans et j'ai arreté la muscu il y a plus de 3 ans ( juste des pompes régulierement )
Mais je ne pense pas avoir beaucoup de graisse en trop .....je n'espere pas perdre trop de poids helas ( peut etre 2-3 kg au max)

Je suis actuellement à 100-110 km par mois c'est pas énorme je sais. En revanche je ne pense pas avoir ni le temps ni les capacités de recup pour faire plus de 180 km/mois



Coureur Lourd par PCLJ (membre) (193.56.114.xxx) le 19/04/05 à 11:08:27

Je pèse plus de 80kg pour 1,87m.
J'ai un bon passé de sportif (15 ans de natation en compétition) et je me suis sérieusement mis à la CAP l'année dernière pour préparer mon premier marathon l'automne dernier.
Je viens de courir à Paris en 2h57 sans problème particulier (tendons, muscles ou articulations). J'ai quand même eu mal aux cannes dans les deux jours qui ont suivi.
Je crois donc que c'est tout à fait envisageable de courir long malgré un fort gabarit, mais il est clair que c'est plus facile avec quelques kilos de moins et surement moins traumatisant.
Pour ça, quelques corrections au niveau alimentaires et un entrainement cohérent avec ton objectif, notamment pour voir comment tu encaisses les sorties longues.

Coureur Lourd par rico (invité) (invité) (81.185.93.xxx) le 19/04/05 à 13:36:56

2h57 c'est excellent !!!! Je n'en demande pas tant

En revanche tu conviendras que 80 kg pour 187 cm c'est pas tout à fait identique à 176cm et 85 kg..... Je pense que je vais devoir perdre un peu de poids mais ça va etre difficile car je mange deja assez équilibré et avec des quantités modérées.
Tu sais il y a trois ans je soulevais encore 135 kg au développé couché....pas facile la reconversion...

Coureur Lourd par frédé (invité) (83.196.119.xxx) le 19/04/05 à 13:44:47

Si tu arretes la muscu et que tu fait de la cap en "endurance" tu t'affineras et tu va perdre un peu de masse musculaire et donc de poids.

hopla

frédé

Coureur Lourd par jimmy22 (invité) (195.93.102.xxx) le 19/04/05 à 13:46:44

Salut Rico j'ai commencé la cap en 06/2003 je pesais alors 130 kg j'ai effectué mon 1er marathon en 10/2003 + de 105kg j'ai realisé 3h18'50" maintenant je pese 90kg pour 1.90mje desir perdre encore 7/8kg pour arriver a etre sur une base de 3 heures , avec la volonté sa passe.

Coureur Lourd par rico (invité) (invité) (81.185.88.xxx) le 19/04/05 à 14:56:43

J'ai déja arreté la muscu depuis trois ans déja......


Felicitation Jimmy je suis trés impressionné !!!! belle leçon de ténacité et jolie perf !!

Tu n'as pas eu de prb de douleurs lors de ton marathon ?

Coureur Lourd par korma (invité) (159.50.203.xxx) le 19/04/05 à 15:02:54

Jimmy, tu me laisses réveurs, je suis à 112kg, je souhaite perdure du poid et je me suis mis à la course à pied, j'essai de faire attention à mon alimentation et je pense que je vais perdre (kilos pris à l'arret du sport !), et si je savais que j'arriverais à un tel résultat je signerais tout de suite ! ;-)

En tout cas c'est ce genre de post qui me motive d'avantage, pour l'instant la CAP me fait un bien fou, et lorsque j'aurais perdu, je sens que je vais attaquer le chrono ! ;-)

Coureur Lourd par (invité) (195.93.102.xxx) le 19/04/05 à 18:54:30

Salut Rico et Korma
J'ai effectivement fait enormement de sacrifice sur les repas et je suis tres assidu a la course entre 60 et 110 km /sem c'est la la grosse partie de la reussite par contre attention a changer de chaussures tres souvent ou meme d'alterner moi je cours avec 4 paires.
Voiçi mon mail Jfenou@aol.com

Coureur Lourd par Rico (invité) (invité) (81.185.109.xxx) le 19/04/05 à 20:00:18

ça me semble surhumain !!! 60-110 km par semaine pour ton poids de corps !!! moi je pense que je ne tiendrai pas deux semaines avec un kilometrage pareil .

A moins peut etre de tout faire à 10.5-11 km/h ce qui represente pour 70 km presque 6 heures / semaine de Cap.

J'aurai des problemes articulaires avant.

Coureur Lourd par Jimmy22 (invité) (invité) (195.93.102.xxx) le 20/04/05 à 08:04:47

Salut Rico si tu le desir je pourrais te faire parvenir mon plan d'entr de façon a pouvoir te montrer ce que je fais.

Coureur Lourd par korma (invité) (159.50.203.xxx) le 20/04/05 à 08:19:47

Moi c'est :

- 1m 90 pour 111kg (pesée de ce matin) j'ai une grosse armature osseuses donc je sais que je ne pourrais jamais descendre en dessous de 85/90 ! Ma prise de point est du à l'arret du badminton (3 séances de 3h par semaine il y 3 ans)

- 1 sortie de 45' (soit 6/8 km) tous les 4 jours, je n'ai pas envie de me flinguer dès le début, j'y vais molo !

Par contre effectivement, je commence juste à faire attention à la bouffe, mais il faut que je me discipline d'avantage, c'est ma bête noire !

Coureur Lourd par jimmy22 (invité) (invité) (195.93.102.xxx) le 20/04/05 à 08:46:22

1 sortie de 45' 6/8 km tous les 4 jours c'est effectivemnt peu il te faut de tres bonnes shoes comme par exemple les Mizuno Nivarna avec un tres gros amorti et je pense deja que de courir 3 fois /sem entre 40'& 45'vas te booster si en plus tu fais attention a la bouffe et a l'apero surtout parce que la c'est mortel tu pourrais perdre tres vite mais avec de la motivation!

Coureur Lourd par korma (invité) (159.50.203.xxx) le 20/04/05 à 09:01:26

L'apéro ? mais t'es malade, c'est trop bon , les pringles/cacaouette/monaco avec un 'tit punch ou autre whisky !!! arff, je le sais que trop bien, que c'est pas bien ! ;-)

Mon objectif c'est :

- de faire le Paris Versailles en septembre, je pense donc m'entrainer pour ça, le but du jeu sera de le finir c'est tout !

- faire 100kg en septembre pour la course

c'est tout !

Pour le shoes, je me suis pris des asics GT1100 elles sont vraiment pas mal, j'aime bien !

Coureur Lourd par jimmy22 (invité) (195.93.102.xxx) le 20/04/05 à 09:06:35

Moi aussi l'apero j'ai enormement donné avec un record a 40 sky et je suis pas fier parce qu"apres c'est dur dur derriere a reparer mais bon je connais des gars qui courent et boivent aussi mais leurs ossatures n'est pas comme nous si tu veux pouvoir faire Paris Versailles sans te blesser et surtout en te faisant plaisir lache un peu jusqu'en octobre l'apero et ensuite tu compares avant apres!
@+JM

Coureur Lourd par korma (invité) (159.50.203.xxx) le 20/04/05 à 09:10:10

On en reparle au mois d'octobre ! ;-)

Coureur Lourd par Rico (invité) (invité) (81.185.94.xxx) le 21/04/05 à 23:34:47

La seule chose qui me console c'est que pour l'instant j'ai pas encore vu un " aussi gros" que moi aller plus vite là ou je cours ( Forêt de St germain en Laye 78)

Jimmy, si tu veux bien je regarderai bien ton plan en effet
Même si de ce côté là je sais quoi faire c'est tjs bon de profiter de l'expérience des autres.

Coureur Lourd par zoukmachine (invité) (85.201.165.xxx) le 13/08/10 à 15:43:09

bonjour, Jimmy je suis coureur, je pesais en commencant 125 kg pour 1m,82, je suis actuellement après 5 semaines a 114 kg, je pense que tous se passe bien dans ma préparation mais depuis peut j'ai un petit souci au niveau de douleur du talon je pense épine canéene, mais suportable, je dois investir dans une paire de nouvelle chaussure mais je ne sais pas quoi prendre sachant que je suis très légèrement pronateur. Souvent chaussure pour poid lourd, beaucoup d'amortie mais pas bonne stabilité a mon gout semelle souple et pied par dans tous les sens, chapeau pour ta performence. peut tu me dire quelle chaussure portes tu. Je cours actuellement 14 km et j'ai fait un petit teste sur 10km 1 heure 3' a l'entrainement mais a tous je demande une aide pour les chaussures un grand merci

Coureur Lourd par _NewBee_ (invité) (83.206.217.xxx) le 13/08/10 à 16:03:52

Commencé la CAP en février 2009 à 101 kilos (2x par semaine)
Attaqué une prépa marathon 9 semaines en aout 2009 (4x par semaine)
Couru et fini mon marathon en septembre 2009 , poids 89/90 kilos (perdu 11 kilos pendant la prépa)

donc avec des moyens (du courage, une prépa et du bon sens) tout est possible, y' a que la tête qui freine !

Coureur Lourd par DZ (invité) (83.206.196.xxx) le 13/08/10 à 16:05:37

Moi, je faisais 93kg pour 1,83m.
Aujourd'hui, 79kg grâce à la CAP.

Coureur Lourd par valdes (invité) (93.26.239.xxx) le 13/08/10 à 16:17:22

176 cm et 85 Kg
Perf : 10km en 46'50 6km en 26'30

Ben oui tu peux faire un marathon. Perso, je suis une nana et je mesure 163 cm et 49 Kg. J'ai commencé la CAP en février dernier et mon dernier 10 km, c'était : 52'24.

J'ai fait mon premier semi en juin dernier (1h55'22'') et le prochain le 12 septembre. Mon premier marathon à fin novembre prochain. J'ai 48 balais. Alors si je peux, c'est clair que toi, tu "sur"-peux.

Avec ton passé te sportif, no problem.

On me dit souvent qu'il faut être léger(e) en CAP, mais je vois toujours des petits "gros bien enveloppés" (c'est affectif et ça peut le faire au féminin) qui me doublent, donc la vitesse, le poids et la totale correspondance, ça se démontre sans doute, mais plutôt plus chez les pros que chez les amateurs ....

Coureur Lourd par (invité) (90.58.7.xxx) le 26/04/11 à 18:56:33

1.90m 103 kg Je viens de faire 3h53"30 au marathon de Paris (malgré la chaleur et un gros rhume)

Coureur Lourd par (invité) (85.170.19.xxx) le 26/04/11 à 19:06:06

1,75m .98k en 2006 . 83k ce jour . càp depuis 2006 ; compètes 10km = 55' ; j'exclus marathon = aucun plaisir à courir 4h et + !

Coureur Lourd par fred (invité) (86.73.167.xxx) le 26/04/11 à 21:58:28

slt moi c le contraire je cour depuis 4 ans maintenant quand j ai commencé je faisais plus de 90 kgs pour 1.80, 3 entrainements par semaine et la mes 1 er courses et le chrono tombe a chaque course la derniere un 10 en 46.30 super malgres le poids et mes debuts, a present je n arrive meme plus a passer la barre des 46 en sachant que j ai perdu en poids et de plus je fractionne je suis a 88 kgs a ce jour jai du mal a comprendre est ce du a un mauvais entrainement ou alors je suis nul !! et je dois me contenter de faire simplement du footing ps 1.80 88kgs 40 ans merci a vous pour vos temoignages !!

Coureur Lourd par Roger (invité) (77.136.41.xxx) le 26/11/18 à 14:03:20

Attention "pelle d'or"

Les coureurs lourds (dont je suis) étant limités dans le choix des chaussures, quelle est la barrière qui sépare un coureur lourd d'un coureur "normal" ?
Son poids ? Son IMC ? Est-ce que la taille (des chaussures s'entend) peut influencer cette limite (je chausse du 46).

Merci !

Coureur Lourd par (invité) (193.56.33.xxx) le 26/11/18 à 14:46:53

Si on se fie au marketing des vendeurs de chaussures, lourd c'est à partir de 75kg...

Coureur Lourd par Jake (invité) (194.153.110.xxx) le 26/11/18 à 16:13:47

Coureur lourd au rapport ^^

Je ne me suis jamais posé la question car je suis lourd selon tous les indices (poids, imc, img) puisque petit (1m76). Je ne sais pas un gars de 2 mètres pour mes 86 kg est un coureur lourd comme moi je le suis, je suppose que le poids est mieux réparti et qu'il y a moins de poids mort (graisse) à porter.

Après pour ce qui est des pompes, je suis persuadé que tout cela est du pur marketing mais une petit voix m'interdit de prendre le risque de courir avec des pompes pour poids léger, alors je cours avec des enclumes pour poids lourd (mizzuno creation depuis toujours) et j'en suis parfaitement satisfait. D'autant qu'on trouve presque toujours le modèle d'avant à moitié prix dans problème.

Coureur Lourd par (invité) (194.153.110.xxx) le 26/11/18 à 16:14:30

* je ne sais pas "si" un type de 2 m etc.

Coureur Lourd par (invité) (217.109.233.xxx) le 26/11/18 à 16:20:42

Tu peux toujours prendre des chaussures plus légères. La différence, c'est qu'elles risquent d'être HS au bout de 400km là où des pompes mieux adaptées tiendront le double.

Coureur Lourd par Roger (invité) (86.213.103.xxx) le 26/11/18 à 17:40:35

75 Kg c'est pas lourd !
Et si on fait (un peu) moins de 75 Kg, prendre des chaussures pour coureur lourd est-il pénalisant (à commencer par le poids) ?

Coureur Lourd par Roger (invité) (86.213.103.xxx) le 26/11/18 à 17:43:03

@Jake,

je suis taillé un peu comme toi, y'a pas eu moyen pour toi de t'alléger à force de courir ? Car j'ai l'espoir de passer de 85 à 75 d'ici mon premier semi (dans 11 mois) mais ce n'est peut-être pas possible pour tous ?

Coureur Lourd par gagarine (invité) (217.109.233.xxx) le 27/11/18 à 09:00:17

J'oscille toujours entre 95 et 98kg. C'est obligatoirement pénalisant pour les perf. Mais nullement pour le plaisir de courir.
Si un jour je fais régulièrement 5 sorties par semaine, je me préoccuperai de perdre du poids. Mais n'optimisant absolument pas mes entrainements, je ne vois pas pourquoi se prendre la tête pour le poids.

Coureur Lourd par jakibono (invité) (90.82.193.xxx) le 27/11/18 à 10:44:25

je fais 1m82, je faisais 87 kg il y a un an, quand je courrais, je n'éprouvais pas de plaisir, plutôt de la souffrance (surement car j'était bien au delà de l'EF).
La seule satisfaction était à la fin quand j'avais fini, fier de moi.

Je fais maintenant 68kg (c'est vrai que c'est un peu trop bas finalement mais c'est à 72 kg que j'ai arrêté de faire attention à mon alimentation pour autant j'ai continué de baisser).

maintenant en course j'éprouve un réel plaisir, que ce soit au moment d'enfiler mes chaussettes, de courir vite ou doucement et quand j'ai fini. Il y a surement plein de facteurs: motivation, entrainement...

Bref, si vous vous satisfaites de votre poids tant mieux c'est super. Mais d'un point de vue course, chaque kg perdu est un kg de moins à trimbaler.

Entre gros et maigre, la transition a été pour moi vers 75-76kg, c'est surement psychologique, c'est là que je donnerais le critère coureur lourd. pointure 43.

Coureur Lourd par (invité) (92.103.164.xxx) le 27/11/18 à 11:06:04

je suis un coureur lourd bléssé depuis 1 mois entorse cheville gauche ( qui cours 3 à 4 fois 45 minutes par semaine le matin avant le travail)
rablé et musclé par contre 1m66 pour 82 kilos à 53 ans
c'est dur de rester cloué au sol
je suis arreté, je fais gaffe à ce que je mange surtout en quantité..pour pas prendre d e poids
et ne pas reprendre trop lourd, cela va trop influer sur ma cheville convalescente
je sens que je n'ai pas pris d epoids dans les fringues et inconsciemment, c'est dèjà pas mal!!
je cours sur brooks adrenalin et beast, mais je pense changer , je pense que les drops de ces chaussures amorties sont trop haut (10 mm) je crois
je vais opter peut etre pour des new balance 1080 moins hautes (au vu d emes chevilles)
j'attends encore 15 j pour recourir , ca me picote encore en bas de la cheville e tpas tenter le diable

Coureur Lourd par (invité) (175.158.153.xxx) le 27/11/18 à 11:31:17

Ne pas confondre le coureur " lourd " et le coureur " relou ".

Coureur Lourd par (invité) (176.156.147.xxx) le 27/11/18 à 21:15:43

Roger (invité) (77.136.41.xxx) le 26/11/18 à 14:03:20

Attention "pelle d'or"

Les coureurs lourds (dont je suis) étant limités dans le choix des chaussures, quelle est la barrière qui sépare un coureur lourd d'un coureur "normal" ?
Son poids ? Son IMC ? Est-ce que la taille (des chaussures s'entend) peut influencer cette limite (je chausse du 46).

Merci !

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Deux cas.

Soit tu crois la pub et le marketing et tu penses que plus l'impact est important, plus la chaussure doit être amortie, même si cela n'a jamais été prouvé. Donc pour comparer un coureur lourd chaussant du 46 à un coureur léger chaussant du 41, on calcule le rapport des surfaces de contact au sol, soit le carré de 46/41, et on a alors le rapport des masses des coureurs s'ils veulent subir exactement la même force par cm². Le coureur lourd de 81 kg a alors le même impact au sol que le coureur de 65 kg. Donc le coureur lourd qui a la même pointure que toi n'a pas à choisir plus d'amorti que le coureur léger de 65 kg chaussant du 41, tant que ce coureur lourd n'est pas franchement au-dessus de 81 kg.

Soit tu te bases plutôt sur la science et ce qu'elle mesure (que les impacts augmentent quand l'amorti augmente) et là tu sais que le coureur lourd se massacre à plus ou moins long terme s'il prend des chaussures plus amorties que le coureur léger.

Coureur Lourd par (invité) (175.158.153.xxx) le 28/11/18 à 12:58:44

Alors là ...on atteint des sommets au niveau de la connerie. Pour rigoler je voudrais voir un mec de 80 kg en adios ou autre ..mais franchement tu peses combien pour dire des conneries pareil ? Ras le fion de tocard qui prônent le minimalisme. Essayé carrément de courir pied nu tant qu a faire !! Tocard

Coureur Lourd par keke (invité) (171.16.208.xxx) le 28/11/18 à 13:05:27

On en parlant de coureur lourd, celui du dessus en est un sacré !!

Coureur Lourd par rapla (invité) (77.202.60.xxx) le 28/11/18 à 13:05:47

Commence par maigrir gros tas ou fais du lancer de poids

Coureur Lourd par rapla (invité) (77.202.60.xxx) le 28/11/18 à 13:07:07

commence par maigrir gros tas lol

Coureur Lourd par (invité) (176.156.147.xxx) le 28/11/18 à 14:14:17

(invité) (175.158.153.xxx),
“Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet.”

Quel plaisir qu'un débile comme toi qui n'a comme argument que l'insulte me traite de tocard.

Essaie plutôt de répondre avec des arguments. Je t'aide :

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25897963?dopt=Abstract

https://journals.sagepub.com/doi/10.1177/2325967118775720

...et autres.

Quand les scientifiques mesurent les forces d'impact des chaussures, ils trouvent une augmentation significative de ces impacts quand la semelle est molle. Il semblent clair que la première recommandation à faire aux coureurs lourds soit de réduire l'amorti des chaussures.

Je te mets les liens vers ces études, tu as les adresses des équipes de chercheurs, tu pourras donc à loisir les traiter de "tocards".


Coureur Lourd par (invité) (176.156.147.xxx) le 28/11/18 à 14:19:58

Encore plus clair : le passage pour l'entrainement des soldats américains des rangers (lourdes, mais avec zéro amorti) à des chaussures de course amorties devant réduire les impacts (d'après les fabricants) n'a eu aucun impact sur les blessures des soldats américains :

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26630104

La préconisation des vendeurs de choisir des chaussures amorties voire très amorties quand on est lourd ne repose sur rien, du vent (ou plutôt de l'air) : soit on ne note aucune amélioration, soit on note une augmentation des chocs.

Coureur Lourd par Jake (invité) (194.153.110.xxx) le 28/11/18 à 15:45:13

@Roger

Le poids est une donnée relative. J'ai pesé jusqu'à 110 kg dans une autre vie donc 86 kg c'est mon poids de forme.

Ensuite non, je ne souhaite pas tenter de peser 75 kg, j'en suis incapable. je suis descendu à 82, je ne ferai probablement jamais mieux et ça m'avait trop coûté. J'aime tellement bouffer ^^

Coureur Lourd par Jake (invité) (194.153.110.xxx) le 28/11/18 à 15:56:08

Le minimalisme est une religion, ils ont leurs prêtres et leurs gourous.

Dans les années 90 j'ai suivi les équipes médicales d'un marathon (je ne courrais pas du tout à l'époque, même pas après le bus). Les mecs arrivaient avec des pieds dans des états, c'était pitoyable. Il y avait à l'époque des bataillons de podologues avec des seringues pour vider des ampoules de la taille d'une paume de main.

Tout le monde ne pouvait pas courir un marathon, les mecs étaient des guerriers. Aujourd'hui avec les pompes modernes, même un mec fragile comme moi finit un marathon avec zero ampoule, pas même un petit frottement.

Quant aux militaires de ton études, ce n'est pas une population lambda, c'est une population de mecs qui peuvent supporter de courir avec des rangers. La sélection a déjà été faite ^^

Coureur Lourd par (invité) (176.156.147.xxx) le 28/11/18 à 16:45:35

Les prêtres et les gourous ne se basent pas sur les études et les mesures.
Les prêtres et les gourous préfèrent écouter la sainte parole des marques et assister aux offices des vendeurs. Les données chiffrées, les mesures, c'est pas leur truc.

Si tu avais lu le lien que je donne, tu y aurais lu que les blessures n'y sont pas rangées par catégories. Ce que tu dis pour tenter d'opposer ton expérience personnelle aux données collectées sur des décennies (et sans doute des dizaines de milliers de militaires) n'a pas lieu d'être. En effet, comme dans le papier le nombre de blessures est global et non considéré par nature de blessures, on peut penser comme toi que tout ce qui est dû aux frottements s'est amélioré avec l'abandon des "boots" pour l'entrainement des militaires.

Mais alors, il te faudrait reconnaître en parallèle que les blessures dues aux chocs ont, elles, augmentées, pour qu'au total aucune nette différence ne soit perceptible globalement entre avant et après l'abandon des "boots" pour l'entrainement.

Coureur Lourd par (invité) (194.153.110.xxx) le 28/11/18 à 16:57:08

J'ai lu le résumé évidemment, mais pas l'étude complète je n'y ai pas accès. Aucune idée de la méthodo donc.

D'une part, si j'ai bien compris, on part de 1982. Les pompes de sport en 1982 c'était plutôt pire que des rangers. Les technologies ont évolué et plus que les technologies elles-même qu'on peut toujours taxer de pure fumisteries, les capacités de mesure de performance ont été décuplés.

Ensuite, les militaires ne sont pas représentatifs du coureur lamnda. Ils sont pré sélectionnés, peu obèses, sportifs ou devenus sportifs.

Mon expérience personnelle n'a aucune valeur scientifique mais le constat est le même. Aujourd'hui tout le monde court et tout le monde peut finir un marathon. Toi, moi, papy, mamy, Jojo le gros obèse, Bibi en surpoids. Ce n'étais pas le cas il y a 40 ans.

Coureur Lourd par jakibono (invité) (90.82.193.xxx) le 29/11/18 à 14:29:54

@194.xx
ce que tu dis est vrai, dorénavant tout le monde peut finir un marathon.

Mais auparavant, tout le monde avait la capacité de le finir.

la différence se place dans la démocratisation de ce sport et son accessibilité, dans le regard des personnes extérieures.

Le corollaire est :
les marques de shoes ont-elles permis cette démocratisation à l'aide de technologies innovantes rendant accessible ce sport à tous ?
ou
les marques ont elles profité de cet effet de mode du running, et ont-elles sorti des technologies nous faisant croire que tout le monde pouvait les utiliser ? mais seulement dans le but de vendre des produits, les technologies produites étant, contradictoirement, à l'inverse de la biomécanique du corps.

Les blessures nouvelles sont-elles dues à ces technologies anti-biomécaniques ?
ou
les blessures nouvelles sont-elles dues à la démocratisation de ce sport et la pratique par des personnes pas suffisamment éduquées aux fondamentaux de la pratique sportive ?

Coureur Lourd par Jake (invité) (87.89.226.xxx) le 29/11/18 à 16:10:11

Oui et ça nous ramène une fois encore à une question philosophique ou politique et on va encore dire que je le fais exprès ;-)

Je refuse de croire que tous les ingénieurs en biomécanique qui travaillent pour la totalité des grandes marques sont tous pourris et ne croient pas à ce qu'ils fabriquent puis vendent. ça serait du complotisme.

Je ne vois pas pourquoi ce qui est vrai pour les matériaux de vélo, les casques de kayak, les skis, ne le serait pas pour les chaussures.

Franchement, j'ai commencé le ski en 84 avec des skis qui faisaient 50 cm de plus que ma taille et des pompes en plastique que j'en ai encore mal rien que d'y penser. Mes chaussures de ski actuelles sont des merveilles de confort, de chaleur et de technologie. Mes skis font 80 cm de moins et tournent tout seuls dans la neige, la technologie fonctionne, il n'y pas photo. Le débat sur les forums de ski est ailleurs. Il est sur le "vrai" skieur et le "faux" skieur que c'est ces skis qui tournent tout seul.

Les sous-vêtements ODLO en mérinos c'est quand même plus confort que le papier journal, faut pas déconner :-)

Et les matières techniques? les fibres déperlantes ? le gore tex ? les ingé qui bossent sur les fibres étanches sont honnêtes mais les ceux qui font des pompes de sports sont des margoulins ? je n’achète pas.

Pourquoi tout dans la chaussure de running ne serait que du marketing ?

Ce qui est certain, c'est que les fabricants savent proposer aujourd'hui des produits confortables, solides, qui ne blessent pas les pieds, ils sont parfaits pour tout ce qui est échauffement, frottement, évacuation de chaleur, contrôle d'humidité mais seraient des escrocs sur les chocs, les amortis et les drop ?

Bon après et comme je n'en suis plus à une contradiction près, il est vrai que je suis le premier à dire et redire que les pompes avec correction de supination ou de pronation c'est de la connerie en barre mais bon...

Coureur Lourd par (invité) (78.125.230.xxx) le 29/11/18 à 19:32:05

En lisant le forum j'ai vu que pour les coureurs "lourds" certains conseillaient d'arrêter la muscu. La muscu intense 4 fois par semaine ok, mais à un moment si tu veux perdre du poids sans te priver de bouffer (on va pas s'arrêter de se faire plais' non plus ^^ ) bah faut augmenter le volume sportif.

Admettons que tu fasses 4 séances de course à pied / semaine, tu peux te permettre de garder un entraînement de muscu dans la semaine, ça va pas augmenter ta masse musculaire puis ça va surtout te permettre de bruler un maximum de Calories, beaucoup plus qu'un entrainement de cap, ce qui donc te permettra de perdre du gras.

Après on est tous inégaux face à ça et certains pourront pas augmenter leur volume de sport indéfiniment et se restreindre sur la bouffe… Encore une fois tout est affaire de choix, maintenant quand vous mesurer 1 m XX et que vous faites plus de XX kg, y a forcément du gras à perdre… Chacun ses choix et son plaisir dans la pratique, c'est quand même ça le plus important !

Coureur Lourd par (invité) (176.156.147.xxx) le 29/11/18 à 19:45:30

Jake (invité) (87.89.226.xxx) le 29/11/18 à 16:10:11

Les sous-vêtements ODLO en mérinos c'est quand même plus confort que le papier journal, faut pas déconner :-)

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MdR, la laine a été utilisée des millénaires avant le papier journal tel qu'on le connaît (fin du XIXe siècle). Ta phrase plaide donc pour l'emploi de matériaux très anciens et non issus des technologies industrielles. Personnellement, je suis bien plus modéré, j'utilise avec plaisir les matériaux d'aujourd'hui, qui permettent d'éviter les ampoules, je fuis juste l'amorti car son utilité n'a jamais été prouvée, et les mesures de chercheurs indépendants montrent clairement son effet néfaste (amplification des chocs).

Certains sports pour sportifs très lourds n'ont jamais été atteints par le virus de l'amorti, bizarre, hein ? Regarde le look d'une chaussure de rugby, destinée à des gaillards de 120 kg, l'amorti ce sont des crampons en métal ! Pas vraiment le profil d'une Hoka, non ?

Bref, si on est lourd, on devrait privilégier la solidité, la durabilité, pas l'amorti.

Coureur Lourd par Grouille (invité) (79.95.2.xxx) le 29/11/18 à 20:32:29

aller j'apporte ma petite pierre,

Je fais partie des coureurs lourds selon les années entre 86 et 110 kg.

J'ai une foulée plutôt naturelle, en tous les cas je talonne peu. Avec le temps j'ai essayé beaucoup de chaussures de style différent. À mon niveau actuel j'ai constaté que je n'ai pas de plus valu à courir avec des chaussures trop minimalistes malgré le gain de poids, mais je ne vois pas davantage non plus à courir avec des chaussures de type nimbus ou autre que je trouve molles.

Je me suis penché sur la quête de chaussure légère, mais au final je me rends compte que les chaussures que je veux prendre en course comme à l'entraînement sont les modèles dans lesquels j'ai des bonnes sensations à l'essayage et après quelques foulées.

C'est les paires que j'ai choisies sur ce critère qui dépasse les 800 km, les autres finissent vite au placard.

Coureur Lourd par (invité) (202.22.234.xxx) le 30/11/18 à 04:00:03

Notre ami 176.156.147.xxx a l'air d'avoir la réponse sur tout.

Avec des mecs comme ca on finirait tous en claquette !

Comme d'habitude on en prend plein la vue a coup de copier coller avec des études qui viennent de nul part.

Marketing ou pas , tu devrais essayer de courir un marathon avec des chaussures des années 80 qui n'avait pas ou peu d'amorti.

Tu déchanterais vite ...

Coureur Lourd par (invité) (176.156.147.xxx) le 30/11/18 à 07:36:22

Je n'ai pas réponse à tout, j'indique juste ce que dit la science sur l'effet des chaussures molles.
Comme tu ne peux mettre en doute les données mesurées, tu essaies d'occulter la question en lançant une critique personnelle.

Coureur Lourd par Pipo34 (invité) (92.167.23.xxx) le 30/11/18 à 10:28:36

Mais qu'est ce qu'il a lui avec les années 80? ;-)

Coureur Lourd par Jake (invité) (194.153.110.xxx) le 30/11/18 à 15:27:08

176.156 est comme tout le monde, très pro dès qu'il s'agit de connaissances dures : inattaquable sur ses domaines de connaissance, je ne m'y frotterais pas sur les sujets d'écologie ou de développement durable par exemple, mais beaucoup plus contredisable sur les domaines qui relèvent de la foi ou de la passion.

Parler amorti avec un minimaliste, c'est aussi fatigant que de parler des produits laitiers avec un antispeciste ou de sciences avec un homéopathe.

Après, l'expérience personnelle est le poison de la science mais elle est bien pratique pour les conversations animées entre amis. Et rien ne remplace l’expérience d'une ligne d'arrivée de marathon. Franchement, les tentes de soin à l'arrivée dans les années 80, c'était Verdun. Evidemment que les pompes ont tout changé, le nier, c'est de la mauvaise foi absolue mais sans mauvaise foi, point de bonne soirée entre amis :-))

Coureur Lourd par (invité) (175.158.153.xxx) le 01/12/18 à 02:08:54

Il y a un critère majeur qui a changer. Maintenant tout le monde se met a courir et même les sédentaires de 100kg. Il y a fallu adapter les chaussures , trouver des solutions pour permettre a des gens comme ca de pouvoir courir dans des bonnes conditions. C'est un fait, pas la science.

Tu parles de chaussures molles. Qui t'as dis que les chaussures avec de l'amorti sont molles ?

Penses tu qu'une personne normalement constituée puisse faire 50 bornes en montagne avec une chaussure de 200g ? Surement pas.

Penses tu qu'une personne qui se lance sur son premier marathon avec un IMC de 30 ( voir plus ! ) puisse finir dans des bonnes conditions avec des chaussures de 200g ?
Surement pas.

Tu as raison sur une seule chose au mieux : Le dynamisme. Je suis adepte maintenant des chaussures légères , qui tapent un peu ( type adios ou boston chez adidas ) pour des distances courtes ( en dessous de 20 bornes ).
Penses tu que c'est le cas de tout le monde ?

Surement pas





Coureur Lourd par rapla (invité) (77.202.60.xxx) le 01/12/18 à 11:57:59

Bon alors mon pote, on a arrêté la grosse bouffe, plus de saucisson vin rouge, on se sent mieux fiston ? Tu peux aller courir.

Coureur Lourd par (invité) (175.158.153.xxx) le 01/12/18 à 13:42:08

"Bon alors mon pote, on a arrêté la grosse bouffe, plus de saucisson vin rouge, on se sent mieux fiston ? Tu peux aller courir."

C'est quoi le rapport ?

Tu veux du pain ?

Coureur Lourd par Jake (invité) (87.89.226.xxx) le 01/12/18 à 18:27:02

il essayait d'être drôle je crois ^^

Et il fait ça parce qu'il pense que toutes les personnes en surpoids le sont parce qu'elles mangent trop de charcuterie.
Je lui expliquerais bien mais ça me fatigue d'avance...

Coureur Lourd par (invité) (43.224.195.xxx) le 05/12/18 à 02:08:26

Ne pas confondre le coureur "lourd" du coureur "relou". Le premier se trouve massivement dans les parcs uniquement le dimanche après midi. Le second se trouve en course et ici.

Coureur Lourd par rapla (invité) (77.202.60.xxx) le 05/12/18 à 17:05:04

175.168

Le rapport c'est que je connais un paquet de gros tas qui bouffent comme des cochons (des profs collègues de boulot) et qui s'étonnent de .... voilà tu peux continuer ....

Coureur Lourd par gagarine (invité) (217.109.233.xxx) le 05/12/18 à 17:06:56

C'est pas parce qu'on est lourd qu'on est en surpoids.

Coureur Lourd par rapla (invité) (77.202.60.xxx) le 05/12/18 à 19:33:38

extrait d'un artcle

Critiquer pour faire de la méchanceté gratuite c’est mal, mais l’obésité peut être lourde de conséquences.

Plus de chance de tomber malade. Cancer, maladies cardio-vasculaires, diabète et problème d’articulation. Un médecin 100 % politiquement correct ne peut pas dire à un patient obèse d’aller voir un nutritionniste pour perdre du poids. Le patient pourrait se sentir offensé par cette remarque. Il faut réaliser que le politiquement correct représente un danger pour la société.

Un coût élevé pour la collectivité via la sécurité sociale. Chacun a le droit de prendre des risques pour sa santé, par exemple en fumant, en buvant beaucoup d’alcool ou en mangeant de la malbouffe, mais la facture va être salée pour la sécu.

Les enfants d’obèses ont plus de chance d’être gros. Un adulte a le droit de prendre des risques pour sa santé, mais un enfant de 8 ans en surpoids peut être un signe d’irresponsabilité des parents. Un enfant de 8 ans ne peut pas se renseigner pour savoir quels aliments acheter, contrairement à un adulte. Arrêtez de manger des frites SVP.

Des problèmes dans les transports en commun. Beaucoup de sièges dans les bus, trains et avions ne sont pas adaptés pour les gens trop larges.

Certains équipements collectifs ne sont pas adaptés, comme les scanners des hôpitaux.

Courrier International : en Grande-Bretagne, un habitant sur cinq est obèse et cette proportion progresse plus vite que dans le reste de l’Europe. Face au nombre croissant de patients obèses, certains hôpitaux en arrivent aujourd’hui à demander aux zoos et aux vétérinaires l’autorisation d’utiliser leurs scanners pour animaux.

Moins de possibilité de faire certaines activités physiques intenses comme la gymnastique.

Il existe des critères de beauté universels. Certains critères de beauté varient en fonction des cultures, mais des canons de beauté immuables font qu’en moyenne une silhouette sera jugée attirante ou pas. Parmi les critères de beauté universels, on peut noter : le rapport taille / hanche pour les femmes (en simplifiant une silhouette en forme de guitare ou de sablier) et le rapport taille / largeur au niveau des épaules pour les hommes (en simplifiant une forme du torse en V). En prenant du poids, la plupart des gens vont surtout prendre au niveau du bide.

Coureur Lourd par rapla (invité) (77.202.60.xxx) le 05/12/18 à 19:34:57



Critiquer pour faire de la méchanceté gratuite c’est mal, mais l’obésité peut être lourde de conséquences.

Plus de chance de tomber malade. Cancer, maladies cardio-vasculaires, diabète et problème d’articulation. Un médecin 100 % politiquement correct ne peut pas dire à un patient obèse d’aller voir un nutritionniste pour perdre du poids. Le patient pourrait se sentir offensé par cette remarque. Il faut réaliser que le politiquement correct représente un danger pour la société.

Un coût élevé pour la collectivité via la sécurité sociale. Chacun a le droit de prendre des risques pour sa santé, par exemple en fumant, en buvant beaucoup d’alcool ou en mangeant de la malbouffe, mais la facture va être salée pour la sécu.

Les enfants d’obèses ont plus de chance d’être gros. Un adulte a le droit de prendre des risques pour sa santé, mais un enfant de 8 ans en surpoids peut être un signe d’irresponsabilité des parents. Un enfant de 8 ans ne peut pas se renseigner pour savoir quels aliments acheter, contrairement à un adulte. Arrêtez de manger des frites SVP.

Des problèmes dans les transports en commun. Beaucoup de sièges dans les bus, trains et avions ne sont pas adaptés pour les gens trop larges.

Certains équipements collectifs ne sont pas adaptés, comme les scanners des hôpitaux.

Courrier International : en Grande-Bretagne, un habitant sur cinq est obèse et cette proportion progresse plus vite que dans le reste de l’Europe. Face au nombre croissant de patients obèses, certains hôpitaux en arrivent aujourd’hui à demander aux zoos et aux vétérinaires l’autorisation d’utiliser leurs scanners pour animaux.

Moins de possibilité de faire certaines activités physiques intenses comme la gymnastique.
Pompé sur un site ...

Il existe des critères de beauté universels. Certains critères de beauté varient en fonction des cultures, mais des canons de beauté immuables font qu’en moyenne une silhouette sera jugée attirante ou pas. Parmi les critères de beauté universels, on peut noter : le rapport taille / hanche pour les femmes (en simplifiant une silhouette en forme de guitare ou de sablier) et le rapport taille / largeur au niveau des épaules pour les hommes (en simplifiant une forme du torse en V). En prenant du poids, la plupart des gens vont surtout prendre au niveau du bide.

Coureur Lourd par rapla (invité) (77.202.60.xxx) le 05/12/18 à 19:40:11

toi t'es pas en surpoids mais t'es lourd

Coureur Lourd par (invité) (109.223.102.xxx) le 05/12/18 à 19:43:14

Le mec est venu récité sa leçon :)

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