traileur décédé

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traileur décédé par (invité) (81.80.9.xxx) le 25/08/17 à 14:55:53

Un jeune traileur matthieu Craff est décédé au Mont blanc.
Tout le monde (radio, télé) souligne l’inconscience du au manque d'équipement, ce qui peut parait vrai
Le problème de tout ca c'est que s'il avait réussi, il serait passé pour un héros avec un reportage dans stade 2 et compagnie.
Qu'en pensez vous?

traileur décédé par (invité) (140.101.70.xxx) le 25/08/17 à 14:59:40

triste pour ses proches mais il a vécu sa vie. Après la télé les médias, on s'en br...

traileur décédé par (invité) (80.15.154.xxx) le 25/08/17 à 15:06:03

"s'il avait réussi, il serait passé pour un héros avec un reportage dans stade 2 et compagnie."

Seul KJ intéresse les médias, même François D'Haene n'a aucun visibilité médiatique.

Quant au traileur breton décédé, il avait mis en garde par sa famille et ses amis et a quand même pris le risque.

traileur décédé par inconnu du 29 (invité) (92.135.71.xxx) le 25/08/17 à 15:06:27

chacun son truc , y en a qui surf avec les requins...au revoir mathieu

traileur décédé par (invité) (207.45.249.xxx) le 25/08/17 à 15:18:10

il était apparemment en reconnaissance pour l'UTMB.
Savez-vous si l'accident s'est produit sur le parcours?

Les média soulignent qu'il n'avait pas de baudrier, je ne vois pas comment ça l'aurait sauvé.

Triste histoire...

traileur décédé par Serge92 (membre) (83.204.232.xxx) le 25/08/17 à 15:20:09

C'était en redescendant du Mont Blanc donc pas du tout sur le parcours de l'UTMB !
accident sur la descente de l'arête des Bosses où il est préférable d'avoir des crampons aux pieds ! :-)

traileur décédé par fano (invité) (92.154.84.xxx) le 25/08/17 à 15:21:58

Combien de noyade tous les été !!??? des dizaines, ca fait pas la une des JT !
Je comprends pas ce buzz, mer, montagne, la nature n'est pas conciliante, on le sait depuis un moment, chacun prend ses responsabilités, en connaissance de cause.

traileur décédé par caneslak (invité) (95.90.219.xxx) le 25/08/17 à 15:41:07

Même si KJ a raison sur la forme, sur le fond une obligation de s'équiper du matériel va dissuader les coureurs les plus amateurs et dilettantes à prendre part à la course (ça tombe bien car il paraît qu'il y a pas mal d'abandons sur l'UTMB en général...) financièrement parlant.

Je ne devine pas néanmoins dans quelle mesure ça affectera le nombre de concurrents, d'un côté les trails et autres marathons sont clairement devenus un sport de CSP+, d'où le merchandising qui s'est développé à vitesse grand V ces dernières années... Et ces mêmes concurrents ne seront financièrement parlant peut-être pas si affectés que ça.

Ou plutôt, investir dans un tel équipement oblige inconsciamment à rentabiliser ce matériel en les utilisant plusieurs fois, alors que visiblement il n'y a pas masse de courses qui plafonnent à 4500 mètres d'altitude, donc très peu d'opportunités, sans compter la logistique, l'épreuve de l'année, la manque de montagne en Bretagne en l'occurence...

Bref une obligation ne ferait pas de mal, ça cassera la dynamique de marketing qui laisse penser qu'une telle course peut-être accessible à n'importe quel amateur motivé, et que seul la distance parcourue et le T-Shirt de finisher reçu à la fin fait l'homme.

Une clientèle moins nombreuse (moins moins de rentrées d'argent que voulez vous...) mais mieux préparée, avec moins d'abandons et de morts, aux organisateurs de voir.

traileur décédé par gavroche (invité) (86.252.149.xxx) le 25/08/17 à 15:41:40

RIP Matthieu mais sa disparition va relancer le débat sur les courses nature en montagne sans équipement adéquat .
Killian Jornet inspire tous ces jeunes , un autre trailer est décédé la semaine dernière dans les mêmes circonstances.....
Moi j'ai du mal à comprendre cette façon de pratiquer la course aujourd'hui ..

traileur décédé par caneslak (invité) (95.90.219.xxx) le 25/08/17 à 15:46:07

Au temps pour moi, je pensais que c'était en lien avec l'UTMB qui commence dans 3 jours, on doit approcher les 2500m d'altitude donc. Je rejoignais juste l'avis du maire de Saint-Gervais face à la réponse de Kilian Jornet

traileur décédé par Jojo 31 (invité) (192.54.144.xxx) le 25/08/17 à 15:51:00


@gavroche : je ne suis pas certain que le parcours sur lequel se sont tués ces deux traileurs puisse être qualifié de "course nature en montagne"...

Jojo 31

traileur décédé par (invité) (207.45.249.xxx) le 25/08/17 à 15:51:36

"sur le fond une obligation de s'équiper du matériel va dissuader les coureurs les plus amateurs et dilettantes à prendre part à la course"

Ce n'était pas un des "plus amateurs", pas un spécialiste de la montagne, mais il avait un excellent niveau sur des trail où l'on court du début à la fin.

Pour situer, en 2015 il finit 10' après thierry breuil sur le 57km du trail du boût du monde,

8ème des templiers la même année.

Il a gagné de nombreuses courses.


Il n'y a qu'a voir ses allures sur les courses :
http://www.runners56.fr/requetecourse.php?CourseFichierGpsNom=2015-07-0557boutdumonde

traileur décédé par (invité) (80.15.154.xxx) le 25/08/17 à 16:06:29

Intervention 7 jours avant son décès sur FB du traileur breton suite à l'arrêté municipal du maire de Saint-Gervais :
https://www.facebook.com/saintgervaismontblanc/posts/1667231513319572

X : M.C. Ca va pas être possible ton ascension en trail

· 17 août, 15:13


M.C. : et ils vont faire quoi ? nous arrêter ?

· Répondre · 17 août, 17:09


X : M.C. contrôle et amendes j'imagine.

· Répondre · 17 août, 17:32

M.C. : Ils auront qu'à me rattraper, on verra qui tiendra le plus longtemps

traileur décédé par MathieuCH (membre) (138.190.133.xxx) le 25/08/17 à 17:05:30

Le pire c'est que cet échange est véridique et visible dans les commentaires...

traileur décédé par (invité) (17.105.70.xxx) le 25/08/17 à 17:11:42

C'est peut être à cause de l'arrêté qu'il est mort !

traileur décédé par (invité) (82.228.46.xxx) le 25/08/17 à 17:34:55

Quel abruti en fin de compte...

traileur décédé par caneslak (invité) (95.90.219.xxx) le 25/08/17 à 19:06:45

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10155690953839083&set=p.10155690953839083&type=3&theater
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10155690954779083&set=p.10155690954779083&type=3&theater

Effectivement qui tiendra le plus longtemps...

traileur décédé par K (invité) (90.47.211.xxx) le 28/08/17 à 08:50:28

""Quel abruti en fin de compte...""

et s'il s'agissait de ton frère tu dirais la même chose?
faut au minimum respecter la mémoire des morts si on veut se respecter soi même

traileur décédé par (invité) (8.129.117.xxx) le 28/08/17 à 09:21:07

Juger des gens qu'on ne connait pas est bien hasardeux !

Ne rien dire ok, mais de là à mentir ?

Si tu es crétin avant de mourir ce n'est pas parce que tu meurs que tu ne l'étais plus !

traileur décédé par (invité) (82.228.46.xxx) le 28/08/17 à 09:57:29

K si c'était mon frère je dirais la même chose, qu'est ce que le respect vient faire là?

traileur décédé par caneslak (invité) (95.90.219.xxx) le 28/08/17 à 10:02:46

D'expérience j'ai monté le puy de dôme en courant par une nuit de pleine lune claire (seulement 1460m pourtant)... Eh bien au sommet, suffit de quelques secondes pour passer d'une nuit claire et calme à visibilité illimitée à une vue inférieure à 3 mètres, avec des rafales entre 100 et 150km/h, suffit juste d'un nuage.

Donc aller à 4810, en plus faire le meilleur morceau de nuit puisqu'il est tombé à 7 heures du mat dans le début de sa descente, c'est de la pure folie désolé.

traileur décédé par K (invité) (90.47.211.xxx) le 28/08/17 à 10:30:13

à (82.228.46.xxx)

C'est ce qu'a dit Robert Mitchum à propos de Marylin Monroe quand un journaliste lui posait une question à propos de sa prétendue vie chaotique : <<Elle est morte non?>> sous entendu ....circulez y a rien à voir

En Moselle et en Alsace c'est vécu comme un blasphème, que l'on soit croyant ou pas

Tu n'es donc ni Alsacien, ni Mosellan, ni protestant....je me trompe?

traileur décédé par (invité) (173.208.13.xxx) le 28/08/17 à 10:36:35

" Quel abruti en fin de compte... "


Pas plus abruti que le KJ, y en a un qui est mort, l'autre non.

traileur décédé par (invité) (20.174.131.xxx) le 28/08/17 à 10:39:19

" En Moselle et en Alsace c'est vécu comme un blasphème "


Le blasphème en France ça n'existe pas, pays laïque, mais c'est vrai que quand on a été occupé par les boches pendant 48 ans ( 1870-1918 ), ça laisse quelques scories...

traileur décédé par Walker (invité) (185.24.184.xxx) le 28/08/17 à 10:45:53

pourquoi stigmatiser les trailers ?
il y a des dizaines de décès parmi les autre alpinistes et randonneurs. le problème dans notre société c'est que:
"Les braves gens n'aiment pas que l'on suive un autre chemin
que eux" Georges Brassens

traileur décédé par (invité) (78.231.93.xxx) le 28/08/17 à 10:46:53

J'espére que Killian Jornet ne subira pas le même sort. Ils vivent leur passion jusqu'au bout...

traileur décédé par (invité) (92.170.28.xxx) le 28/08/17 à 11:05:42

''pourquoi stigmatiser les trailers ?
il y a des dizaines de décès parmi les autre alpinistes et randonneurs.''

Combien d'alpinistes au total vs. combien de ''trailers'' sans équipements adaptés à la haute montagne?

https://www.petzl.com/fondation/foundation-accidentologie-livret_FR.pdf?v=1

Randonnée pédestre 51 244 adhérents à la FFCM: 97 accidents dont 2 mortels
Alpinisme 28 072 adhérents à la FFCM: 79 accidents dont 7 mortels

''trailers'' pas équipés pour la haute montagne: pas de chiffres car pas beaucoup, mettons moins de 1000 qui se risquent à faire ça et là 2 morts en une semaine = taux de mortalité plus important que les autres catégories.

Déjà avant de monter et descendre le Mont Blanc en mode ''trailer sans équipement'' il faut s'habituer à y aller en mode montagnard plusieurs fois et acquérir beaucoup d'expérience = des années de pratique. au sujet de Kilian Jornet il y va en chaussures à pointes:
http://www.skiandrun.fr/index.php/sky-running/773-record-ascension-a-r-du-mt-blanc-historique

traileur décédé par (invité) (144.177.140.xxx) le 28/08/17 à 11:17:14

Randonnée bar-tabac-resque :

Nombre de pratiquants... sous estimé.

Nombre d'accidents... à estimer.

Nombre de morts par an... tabac 60 000 + pinard 50 000.


Trop risqué, vaut mieux faire du trelle.

traileur décédé par (invité) (2.11.133.xxx) le 28/08/17 à 11:18:58

Toi, le traileur inconnu, repose en paix.
Homme libre tu as fais ton choix, calculé les risques.
Tu n'as ni gagné ni perdu.
On traverse tous les jours une rue et....c'est la vie !

traileur décédé par K (invité) (90.47.211.xxx) le 28/08/17 à 11:23:34

(20.174.131.xxx)

occupés?

Oui et non

C'est la religion, "nous" sommes protestants, de culture germanique et comme dans ma rue 95% parlent allemand et pour la majorité d'entre eux c'était leur langue maternelle
les noms sont à consonance allemande, mais comme le littoral méditerranéen avec de noms à consonance italienne, comme en Bretagne avec des noms et des prénoms celtes etc etc

Grâce à la révocation de l'édit de Nantes en 1685 Louis XIV pousse involontairement les protestants à trouver refuge (Cévennes, Alsace Moselle, Suisse, Allemagne etc etc)

La Bourgeoisie protestante s'enfuie emportant avec elle ses richesses (la plupart des banquiers sont protestants... :-)) et la France s'appauvrie

occupés ou non pendant la seconde guerre mondiale, nombre de mosellans sont nés allemands, certains ont des familles (comme tous les frontaliers) de part et d'autre dune frontière politique et non linguistique ni culturelle

cette zone géographique bénéficie encore aujourd'hui de lois particulières qui ne valent qu'en Alsace-Moselle et pas dans le reste de la France, pas même en Lorraine (Vosges, Meuse et Meurthe-et-Moselle en sont exclues)

Il n'y pas dans le concordat Alsace Moselle de séparation entre l'église et l'état.
Tous les membres du clergé ont un statut de fonctionnaires et sont salariés par l'Etat (Alsace-Moselle)
Quand je dis tous : prêtres, pasteurs, rabbins....

Or le blasphème existait jusqu'en 2016 où il a été abrogé par le Sénat, mais culturellement il persiste bien évidemment

donc pour en revenir au sujet: on ne parle pas en "mal" de quelqu'un qui vient de mourir, plus simplement : ça ne se fait pas.

traileur décédé par (invité) (207.45.249.xxx) le 28/08/17 à 11:26:33

lol, comparer des gars qui gravissent le mont blanc en courant à des randonneurs.

Je comparerais plus cela à du parapente :
licenciés : 20.000
décès : environ 10 par an depuis 2010

traileur décédé par (invité) (113.172.149.xxx) le 28/08/17 à 11:41:42

Mon cher K, je suis d’accord dans l’ensemble avec ce que tu as écrit, y a de l’histoire, et de la petite histoire, comme ceci ;

« La Bourgeoisie protestante s'enfuie emportant avec elle ses richesses (la plupart des banquiers sont protestants... :-)) et la France s'appauvrie »


Qu’ils parlent allemand, grand bien leur fasse. Pas de séparation de l’église et de l’état, les pauvres !
La calotte est le pire des tyrans et le plus difficle à éjecter, le vatican on n’a pu que réduire son territoire, pas le supprimer.

Le blasphème, perdure, les c..s ! ils vont nous amener Mélenchon.

Mais le pire c’est ton parallèle fuite des protestants/appauvrissement, à prouver, ah bon ! quelques années plus tard, le roi soleil était le mari de madame soleil ?…
Non seulement la France, malgré toutes les pleurnicheries, fait toujours partie des pays riches, mais le fait qu’elle ait viré de bonne heure les réformateurs bidons de Luther et Calvin l’a vacciné contre la croyance de la prédestination, qui tend à légitimer l’égoïsme et la puissance du capitaliste ( si je suis riche et influent, c’est parce que Dieu l’ a voulu…), le catho européen du sud a donc un sens de la morale plus naturel.

Voir Weber ( le sociologue ).

Vive la France ! La vraie.

traileur décédé par (invité) (226.59.57.xxx) le 28/08/17 à 12:06:16

Voui voui voui ! Les français, les vrais, ont toujours su reconnaître la valeur du clergé à son juste niveau, pas très loin du domicile du K, à Reims, ville des sacres, la cathédrale a subi quelques dégradations, comme partout en France, lors de période révolutionnaire, c’est fou l’amour que les français de l’époque éprouvaient envers leurs petits curetons, tenez ! sur les marches de l’hotel de ville de Reims, quelques septembriseurs en 1792 ont même été jusqu’à... décapiter à la hache un curé du coin, une sorte de Daesh à l’envers, comprend pas !

traileur décédé par Gazelle (invité) (78.231.93.xxx) le 28/08/17 à 12:32:08

Décapité à la hache ! Quelle horreur !

traileur décédé par (invité) (92.142.173.xxx) le 28/08/17 à 13:21:52

" Or le blasphème existait jusqu'en 2016 où il a été abrogé par le Sénat, mais culturellement il persiste bien évidemment "


On va remettre tout ça dans le bon ordre, culturellement le blasphème n'existait pas en France depuis longtemps, en 2016 on a confirmé par la lettre l'esprit de cette règle, et pas le contraire.

traileur décédé par MathieuCH (membre) (138.190.132.xxx) le 28/08/17 à 13:22:35

"Déjà avant de monter et descendre le Mont Blanc en mode ''trailer sans équipement'' il faut s'habituer à y aller en mode montagnard plusieurs fois et acquérir beaucoup d'expérience = des années de pratique. au sujet de Kilian Jornet il y va en chaussures à pointes"

Exactement ! Avant d'établir ses records de montée du Mont-Blanc, "en short et basket", KJ l'avait gravi plusieurs fois et avec un équipement plus approprié. Il ne se lance pas sur un sommet en mode "léger" sans avoir effectué auparavant une reconnaissance.
C'est une évidence que ceux qui veulent l'imiter n'ont pas tellement saisie...

traileur décédé par (invité) (92.142.173.xxx) le 28/08/17 à 13:26:39

Les excursions au Mont Blanc, parait il que les guides refoulent parfois des vacanciers qui veulent partir en short et claquettes... ah ah ah ! Marcel veut se faire le mont blanc après l'apéro.

traileur décédé par (invité) (80.12.59.xxx) le 28/08/17 à 13:46:30

Sans être particulièrement fan de KJ , il faut quand-même de souvenir qu'avant d'être un coureur ou ou traileur exceptionnel, c'est avant tout un montagnard , skieur et alpiniste de haut niveau depuis son plus jeune âge ! Ce qui , pour l'exercice , lui donne un gage de sérieux et d'expérience que peu de coureurs peuvent partager... cela dit, ces décès sont évidemment tragiques . Le Trail dans ces conditions va bientôt faire partie des sports dits "extrêmes" ....

traileur décédé par (invité) (129.194.102.xxx) le 28/08/17 à 14:07:12

"Le Trail dans ces conditions va bientôt faire partie des sports dits "extrêmes" ...."

Euh... Ce serait donner un peu trop d'importance au tréleur du week-end, qui vont randonner avec un dossard sur le ventre pour aérer leur équipement et ramener une doudoune de Finisher à Bobonne.

traileur décédé par (invité) (2.107.117.xxx) le 28/08/17 à 14:11:54

Certains sautent en wingsuit, d'autre en trail juste avec leurs jambes !
Putain les gars !
Ah oui papa je veux devenir traileur !

traileur décédé par (invité) (50.228.123.xxx) le 28/08/17 à 15:24:40

Vive les curetons suite – Cimetière Picpus.

« Place du Trône renversé ( Paris ), la Terreur atteint son paroxysme. Cinquante-cinq personnes par jour y sont exécutées. Âgées de 14 à 90 ans et de toutes conditions sociales, ces personnes sont condamnées par le tribunal révolutionnaire pour leur statut (noble ou religieux) ou pour délit d'opinion.
Du 14 juin au 27 juillet, plus de 1 300 personnes, parisiennes ou provinciales, y perdront la vie (la « fournée » du 13 messidor An II - 1er juillet 1794 - comportait seulement deux cultivateurs, un domestique, un tisserand, un instituteur, un prêtre, un fabricant d’étoffes, un vicaire, un contrôleur des douanes, un épicier, un cabaretier, un soldat autrichien prisonnier de guerre, un infirmier, un garçon meunier). Les victimes, dans leur majorité, furent des gens du peuple, mais aussi des nobles, militaires, magistrats, prêtres, religieux et religieuses.
La partie nord-est du jardin de l'ancien couvent (devenu entre temps « maison de santé, pour personnes riches désirant échapper à la guillotine, moyennant une pension exorbitante »3) est choisie pour servir de fosses communes aux suppliciés.
Une première fosse commune est creusée et les corps décapités y sont jetés. Nobles, nonnes, marchands, soldats, artisans, ouvriers, aubergistes, etc mêlés. Une deuxième fosse est creusée quand la première est pleine (une troisième fosse a également été découverte en 1929 mais elle ne contenait pas de cadavres4). La chapelle de l'ancien couvent est utilisée par les fossoyeurs comme bureau afin d'inventorier les vêtements dont ils dépouillaient les victimes. La tradition précise que le sol de l'endroit étant argileux, le sang des victimes se putréfiait, provoquant d'atroces odeurs, d'autant que les fosses étaient seulement couvertes de planches jusqu'à leur clôture par de la terre5.
Les noms des 1 306 personnes qui y sont enterrées sont gravés sur deux plaques de marbre accrochées près du chœur de la chapelle. On compte 1 109 hommes :
108 ecclésiastiques (gens d'église),
136 moines,
108 nobles,
178 militaires (gens d'épée),
et 579 roturiers (gens du peuple).
Et 197 femmes :
51 nobles,
23 nonnes (carmélites et religieuses),
et 123 roturières (femmes du peuple). »

108 + 136 + 23 = 20 %, ça fait beaucoup…

traileur décédé par (invité) (124.41.52.xxx) le 28/08/17 à 16:26:50

Le début du socialisme.

traileur décédé par Walker (invité) (185.24.184.xxx) le 28/08/17 à 16:51:37

Ne dites pas que ce gars n'avait aucune expérience du Mont Blanc et de la montagne. Il est parti de Bionnassay et a atteint le sommet du Mont Blanc en mode "speed". il a chuté dans la descente, c'est un accident, rien de plus. Essayez vous de monter au sommet du Mont Blanc comme il l'a fait et vous m'en direz des nouvelles sans être expérimenté. Vous n'y parviendrez jamais. Je pense que c'est simplement de la jalousie de voir des mecs qui ont des couilles

traileur décédé par Serge92 (membre) (83.204.232.xxx) le 28/08/17 à 16:54:05

techniquement C'EST PLUS FACILE DE MONTER QUE DE DESCENDRE....

traileur décédé par K (invité) (90.47.211.xxx) le 28/08/17 à 16:56:06

à (113.172.149.xxx)

je ne suis pas croyant
penses tu que la révocation de l'édit de Nantes ait été une bonne chose?

""Mais le pire c’est ton parallèle fuite des protestants/appauvrissement, à prouver, ah bon ""

ce n'est pas moi qui le dit

extrait : ""Qu’ils s’en aillent! Car nous sommes en France et non en Allemagne! … Notre République est menacée d’une invasion de protestants car on choisit volontiers des ministres parmi eux., … qui défrancise le pays et risque de le transformer en une grande Suisse, qui, avant dix ans, serait morte d’hypocrisie et d’ennui. Zola (Le Figaro, le 17/5/1881)""

ça sent le réchauffé, on dirait un discours du FN ;-)

traileur décédé par (invité) (101.42.51.xxx) le 28/08/17 à 16:56:41

Il avait des couilles mais il n'a pas eu de cul ! triste et bête !

traileur décédé par (invité) (92.142.173.xxx) le 28/08/17 à 17:01:34

" qui défrancise le pays et risque de le transformer en une grande Suisse, qui, avant dix ans, serait morte d’hypocrisie et d’ennui. Zola "


C'est pas bête, un suisse avec un chapeau de cow boy, t'as sun américain, puritain et faux cul comme pas deux.

traileur décédé par (invité) (176.157.202.xxx) le 28/08/17 à 17:11:42

c'est bien d'avoir des couilles, mais c'est mieux d'avoir aussi un cerveau...

traileur décédé par (invité) (92.142.173.xxx) le 28/08/17 à 17:17:52

Toi, tu n'as ni l'un ni l'autre.

traileur décédé par (invité) (90.109.247.xxx) le 28/08/17 à 17:29:12

"X : M.C. Ca va pas être possible ton ascension en trail"

En fait, l'ascension à bien été possible, mais pas la descente...

"en redescendant du Mont Blanc [...] accident sur la descente de l'arête des Bosses"

https://www.camptocamp.org/routes/53781/fr/mont-blanc-arete-des-bosses

Patience, dans quelques années, quand il n'y aura plus de glacier sur le mont-blanc, l'arrêté et l'équipement obligatoire seront caduques et "tous les traileurs" pourront s'y essayer sur le renommé mont-brun...


" Quel abruti en fin de compte... "


"Pas plus abruti que le KJ, y en a un qui est mort, l'autre non."

On mourra tous, d'une façon ou d'une autre, et on est tous des abrutis (finit ou non). Mieux vaut l'être juste le jour de sa mort, que tout au long de sa (longue) vie...
Y'a des morts bien plus cons ou pathétiques que la sienne...


"Les braves gens n'aiment pas que l'on suive un autre chemin
que eux" Georges Brassens"

+1 !

"J'espére que Killian Jornet ne subira pas le même sort."

Heureusement pour lui, il a échoué de peu.

"Déjà avant de monter et descendre le Mont Blanc en mode "trailer sans équipement" il faut s'habituer à y aller en mode montagnard plusieurs fois et acquérir beaucoup d'expérience = des années de pratique."

C'est le minimum de la "sagesse" en effet...



Et les stats des accidents mortels du travail ?
Et les stats des maladies professionnelles qui mènent aux décès sans être considérées comme une accident mortel du travail ?

Et les tués sur la route ?
Et... et... et...

"Vive la France ! La vraie."

Y'a une vraie France et une fausse France ?

traileur décédé par (invité) (90.109.247.xxx) le 28/08/17 à 17:40:59

Il est mort de sa passion et de son jusqu’au-boutisme...

Quelques part c'est une "belle" mort.

Plus belle que de finir en chiant dans son froc à l'entame du repas d'anniversaire de son petit fils...
Ou coupé en deux par la lame d'un "banc de scie(rie)" un vendredi 2 minutes avant de le week-end...
Ou aplatit par un xx tonnes sur la départementale xx au cours d'une sortie longue plus courte que prévue.
(...)
Ou tout autres exemples de mort pas plus belles...

traileur décédé par Serge92 (membre) (83.204.232.xxx) le 28/08/17 à 17:43:37

QUI EN EST REVENU POUR NOUS DIRE QUELLE ETAIT LA PLUS BELLE DE CEUX QUI Y SONT PARVENUS MALGRE EUX?

traileur décédé par K (invité) (90.47.211.xxx) le 28/08/17 à 17:46:09

""techniquement C'EST PLUS FACILE DE MONTER QUE DE DESCENDRE.... ""

+1 Serge

traileur décédé par (invité) (92.153.194.xxx) le 28/08/17 à 17:46:59

Pour ma part je me suis déjà fait plusieurs Mont Blanc dans la journée et mon préféré reste celui à la vanille, faut voir à la vitesse ou je les descends et sans cuillère, équipement minimal.

traileur décédé par (invité) (90.109.247.xxx) le 28/08/17 à 17:48:27

En effet, personne...
C'est juste un angle de vue très personnel.
Une opinion aussi bête qu'une autre.
;-)

traileur décédé par (invité) (92.142.173.xxx) le 28/08/17 à 17:49:20

" On mourra tous, d'une façon ou d'une autre, et on est tous des abrutis (finit ou non) "

Le vrai problème, si on s'aperçoit qu'on est devenu con comme les autres, c'est est ce qu'on y est moins depuis, merci pour votre aide.

traileur décédé par (invité) (90.109.247.xxx) le 28/08/17 à 17:54:28

La connerie et l'abrutisme, ça va, ça vient, c'est "les autres" mais pour certains autres "autres" l'autre, bin c'est bien toi.

C'est la base.
;-)

traileur décédé par (invité) (92.142.173.xxx) le 28/08/17 à 17:56:23

Version revue et corrigée de je ne sais plus qui :

" Chacun a son chien ".

traileur décédé par (invité) (90.40.50.xxx) le 28/08/17 à 17:57:27

"Vive la France ! La vraie."

Ah oui? Face à l'ignorance de soi, face aux démissions , aux nihilismes , aux infamies , aux errances moi j'en veux plein de FRANCE avec des injections d'audace et de respect .......Avec un mec venant du Nord que je ne citerai pas la voie est tracée..........!!!Salut LOLO philosophe masqué mais reconnaissable !!!!!!!!!!!!!

traileur décédé par K (invité) (90.47.211.xxx) le 28/08/17 à 18:16:32

à Serge

en fait les gens parlent d'une belle mort en pensant à une mort brutale, sous entendu : pas eu le temps de comprendre ce qui lui arrivait

d'abord et d'une : qui dit que le fait de n'y avoir rien compris est beau pour autant?? en quoi la brutalité du décès est plus satisfaisante que le fait d'avoir devant soi trois mois pour y réfléchir? mettre de l'ordre dans sa vie, revoir ses amis....
deuxio : il a eu, je pense, le temps de comprendre ce qui lui arrivait et à 28 ans se retrouver en quelques secondes dans une situation où tu sais que tu vas mourir est tout simplement horrible et terriblement injuste si on y est pas préparé
l'injustice ce n'est pas le fait qu'il soit décédé,
l'injustice c'est qu'il soit décédé si jeune

traileur décédé par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 28/08/17 à 18:17:39

la justice ça n'existe pas... c'est un vain souhait

traileur décédé par K (invité) (90.47.211.xxx) le 28/08/17 à 18:19:32

""Salut LOLO philosophe masqué""

Oui si on veut On le reconnait à ses "braillardises" ou "chignardises" qui tiennent plus du brame du cerf en septembre (hasard du calendrier) que de la pensée philosophique

Lolo je te l'ai déjà dit arrête de mettre des jeans slim, trop étroit à l'entre-jambe, c'est plus de ton âge!

traileur décédé par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 28/08/17 à 18:22:40

"trop étroit à l'entre-jambe"
y a besoin de place???

traileur décédé par Serge92 (membre) (83.204.232.xxx) le 28/08/17 à 18:29:06

"l'injustice ce n'est pas le fait qu'il soit décédé,
l'injustice c'est qu'il soit décédé si jeune"...
Est-ce injuste ? Qu'est-ce que l'injustice ? Est-ce le simple fait d'être au mauvais endroit au mauvais moment ? Mauvaise évaluation de la prise de risque ?

traileur décédé par (invité) (92.142.173.xxx) le 28/08/17 à 18:30:46

" l'injustice c'est qu'il soit décédé si jeune "


C'est vrai, c'est complétement injuste.

traileur décédé par Serge92 (membre) (83.204.232.xxx) le 28/08/17 à 18:32:08

justifiez votre réponse, ramassage des copies dans 2h...

traileur décédé par K (invité) (90.47.211.xxx) le 28/08/17 à 18:47:02

Serge je te trouve un peu sévère, c pas méchant ce que je te dis

simplement on peut si souvent mourir "bêtement"
tu sais où on meurt le plus souvent de manière accidentelle???????? : chez soi..... :-/
bon on ne peut pas dire que les gens qui meurent chez eux prennent des risques et pourtant on atteint des chiffres élevés de l'ordre de 20000 décès par an en France
par comparaison sur la planète entière combien de morts par une attaque de requin? : 10

traileur décédé par (invité) (163.172.86.xxx) le 28/08/17 à 18:50:46

Quel débat passionnant, vos vies doivent l'être tout autant !

traileur décédé par (invité) (83.204.232.xxx) le 28/08/17 à 18:58:32

les jambes ET la tête, pour des propos sans queue ni tête, sorte de decapitation semantique, discours de Cap et .. d'épais branleurs de fofo

traileur décédé par (invité) (80.12.34.xxx) le 28/08/17 à 19:06:36

"où on meurt le plus souvent de manière accidentelle???????? : chez soi....."
Forcément c'est chez soi que l'on passe le plus de temps!

traileur décédé par Caliméro (invité) (90.109.247.xxx) le 28/08/17 à 19:08:23

"Qu'est-ce que l'injustice ?"

C'est quand c'est vraiment trop injuste.

traileur décédé par (invité) (99.42.52.xxx) le 28/08/17 à 19:10:51

S'il s'agissait d'un vieux ce ne serait pas injuste ! Pas de retraite à payer ! Sympa les coureurs à pied !

traileur décédé par MathieuCH (membre) (83.76.19.xxx) le 28/08/17 à 20:13:38

" l'injustice c'est qu'il soit décédé si jeune "

Mourir jeune d'une maladie incurable, ou d'un accident pour lequel on est complètement innocent, oui cela est injuste.

Là il apparemment mal évalué les risques, eu un accident, mais c'est lui qui s'est mis dans cette situation... C'est triste, dommage, mais "injuste" n'est pas le mot que j'utiliserais.

traileur décédé par Serge92 (membre) (83.204.232.xxx) le 28/08/17 à 20:48:23

K ne pas prendre mes remarques complètement au premier degré ... je tente peut-être maladroitement de relativiser.... j'ose espérer que ces expériences malheureuses pourront attirer l'attention et la réflexion des candidats à ces défis, tout en sachant que bien souvent l'expérience des autres peut être une lanterne que l'on porte dans le dos....

traileur décédé par (invité) (97.42.53.xxx) le 28/08/17 à 21:19:58

En cherchant des stats sur les accidents j'ai vu cela :

http://hitek.fr/actualite/cause-mort-750000-personnes-chaque-annee_2607

Hors-sujet mais étonnant ! Et sans doute faux !

traileur décédé par (invité) (92.158.94.xxx) le 28/08/17 à 21:40:43

https://m.facebook.com/permalink.php?story_fbid=343812266042700&id=100012417871742

traileur décédé par (invité) (176.156.147.xxx) le 28/08/17 à 23:01:58

"sur le toit de l'Europe" > non, c'est le mont Elbrouz le toit de l'Europe, plus de 800 m plus haut que le Mont-Blanc.

traileur décédé par (invité) (176.156.147.xxx) le 28/08/17 à 23:50:31

D'une manière générale, la mort de quelqu'un est toujours un drame, pour les amis et surtout la famille. On doit évidemment être désolé pour eux en ce moment cruel.

Et c'est évidemment très difficile pour l'entourage d'admettre que le fils, le mari, l'ami serait toujours là s'il n'avait pas bravé l'interdit et voulu monter au Mont-Blanc quelques jours après le décès d'un autre trailer dans les mêmes conditions, décès ayant contribué à l'arrêté municipal interdisant cette ascension sans matériel d'alpinisme. Le départ de nuit l'a fait se retrouver au petit jour à l'endroit le plus dangereux, moment le plus propice au verglas me semble-t-il. Des esprits suspicieux ("We're caught in a trap I can't walk out") pourraient penser qu'il l'a fait à cette heure-là pour échapper aux éventuels contrôles.

Quoi qu'il en soit, mourir à 26 ans, c'est bien triste. Condoléances aux proches.

traileur décédé par (invité) (90.109.247.xxx) le 28/08/17 à 23:59:46

"non, c'est le mont Elbrouz le toit de l'Europe, plus de 800 m plus haut que le Mont-Blanc."

Il va aussi falloir s'entendre pour savoir de quelle Europe on parle...

traileur décédé par (invité) (118.41.53.xxx) le 29/08/17 à 07:34:01

A cause de l'arrêté hé oui !

traileur décédé par K (invité) (90.47.211.xxx) le 29/08/17 à 09:16:30

""Forcément c'est chez soi que l'on passe le plus de temps!""

proportionnellement ce que tu dis est faux
il n'y a que 550 décès par accident de travail par an en France et pourtant on y passe pas mal de temps...trajets inclus
enlève à ça les nuits de sommeil où en théorie on est tranquillement allongé dans son lit (on risque peu de se blesser avec une tronçonneuse à 4h du mat dans sa chambre... ;-))

je faisais cette remarque par rapport à ce que l'on ressent tranquillement assis dans son fauteuil en regardant les actualités, en voyant la photo du traileur qui a visiblement dévissé et on se dit qu'on est plus en sécurité chez soi.... oui et non

ct le sens de mon propos

traileur décédé par Walker (invité) (185.24.184.xxx) le 29/08/17 à 10:06:17

""techniquement C'EST PLUS FACILE DE MONTER QUE DE DESCENDRE.... ""

faut pas déconner non plus l’arête ne dépasse pas les 25-30°
à moins qu'elle soit en glace dure (ce qui n'est jamais le cas et de toute façon avec un bonne trace) je ne vois pas

traileur décédé par (invité) (90.109.247.xxx) le 29/08/17 à 10:11:38

"il n'y a que 550 décès par accident de travail"

J'aime bien le "que"...
Et encore, ce chiffre ne prend pas en compte les décès subtilement liés ; les suicides (sur le lieu du travail) ou pour raisons liés au travail et à toutes ses merveilles).

Bonne année, bonne santé, et du travail, hein !
Mieux vaut avoir trop de travail que pas du tout, le travail c'est la santé, patati et patata...

Comparativement, pour certains, mourir "bêtement" en courant (ou en trailant) pourrait paraître être une sorte de cerise sur un (grand) gâteau de merde, car quand même, mourir en faisant un truc qui passionne doit passer bien mieux qu'en faisant un truc qui nous (a) détruit ou que l'on (a toujours) déteste/(détesté), même si en s'en rendant compte, on ne doit pas jouir terrible...

Note que je "capte" bien qu'avec ma "logique", je ne réfute pas qu'ils y en aient qui sont sont donc capable de mourir heureux à leurs taf...

Je ne les envierais pas plus que lui.

Sur ce, vive la vie (c'est mieux), et courir en nature.

traileur décédé par IEmoisi (invité) (194.126.226.xxx) le 29/08/17 à 10:18:30

Walker, tu affirmes beaucoup, mais putain il sort rien qu'on puisse garder, c'est d'un navrant.

On va te foutre à la descente sur une jolie pente à 30° en glace vive en baskets, on va t'assurer car on est pas des méchants, et on va bien se marrer...
Bien entendu, on t'aura fait bourriner 3/4h bien fort avant histoire que tu sois pas lucide, sinon ce serait pas un protocole correct (et amusant).

traileur décédé par K (invité) (90.47.211.xxx) le 29/08/17 à 10:21:04

t'es quand même un cas toi

"" les suicides (sur le lieu du travail)"" : c'est un accident de travail

dès que tu sors de chez toi, tu ne le sais peut être pas....donc tu sors, tu fermes ta porte à clé et tu te rends à ton travail, si tu glisses dans l'allée de ta résidence et que tu te fractures le coude : c'est un AT

si tu fais, en rentrant du boulot, une halte pour faire le plein (15' par ex, sur ce qu'on appelle le "parcours protégé" et que tu as un accident : c'est un accident de travail

traileur décédé par K (invité) (90.47.211.xxx) le 29/08/17 à 10:25:33

""J'aime bien le "que"...""

mon père est mort sur son lieu de travail, j'avais 7 ans, ma mère s'est remariée et mon beau père est mort des suites de ses blessures dans une explosion qui lui a enfoncé la cage thoracique, j'étais à ses côtés , seul, dans la chambre d'hôpital quand son cœur s'est arrêté, il est mort dans mes bras, j'avais 20 ans j'étais en 2ème année de médecine

alors tes remarques débiles et ton ironie tu sais où tu peux te les mettre?

traileur décédé par (invité) (1.72.3.xxx) le 29/08/17 à 10:25:44

@90.109.247.xxx
550 décès/an liés aux accidents du travail, c'est peu...
N'en déplaise a la feignasse utopiste que tu incarnes.

traileur décédé par Zaza (invité) (78.231.93.xxx) le 29/08/17 à 10:32:20

Sans oublier les millions de morts dus aux guerres... On tourne en rond là !

traileur décédé par Serge92 (membre) (83.204.232.xxx) le 29/08/17 à 10:32:30

"faut pas déconner non plus l’arête ne dépasse pas les 25-30°
à moins qu'elle soit en glace dure (ce qui n'est jamais le cas et de toute façon avec un bonne trace) je ne vois pas"...
désolé mais c'est parfois en glace vive ...en aout 1999 il y a eu plusieurs accidents sur cette voie qui s'était transformée en patinoire... un guide avec 2 clients a fait le grand saut ! et ce jour là ce ne fût pas le seul. Moi j'étais sur la traversée de la Meije et nous avons eu aussi des conditions beaucoup plus difficiles que la normale, heureusement nous avions le niveau technique pour terminer et redescendre en toute sécurité.... bien entendu nos trainings étaient restées dans le coffre des voitures !

traileur décédé par (invité) (90.109.247.xxx) le 29/08/17 à 11:00:49

« Est considéré comme accident du travail, quelle qu'en soit la cause, l'accident survenu par le fait ou à l'occasion du travail »
Article L411 du Code de la sécurité sociale


Trois
situations peuvent se présenter :

- si le suicide s’est déroulé sur le lieu et pendant le temps de travail, l’employeur est de toute façon obligé de le déclarer, et il y a une « présomption d’imputabilité », c’est à dire que le suicide est supposé être d’origine professionnelle, sauf si la preuve du contraire est apportée.

- si le suicide fait suite à une maladie professionnelle ou à un accident du travail déjà reconnu antérieurement, il y a
aussi « présomption d’imputabilité », même s’il ne se passe pas sur le lieu de travail.

- si le suicide a eu lieu en dehors du lieu de travail
ou du temps de travail, ce sera aux ayants
droit d’apporter la preuve de cette origine professionnelle.
Mais il faut quand même demander à l’employeur de le déclarer en accident du travail.

source :
http://www.souffrance-et-travail.com/media/pdf/Suicide_Guide_Ayants_droit.pdf

traileur décédé par (invité) (90.109.247.xxx) le 29/08/17 à 11:17:44

"alors tes remarques débiles et ton ironie tu sais où tu peux te les mettre?"

Oui.
K, je te présente mes excuses si ces propos t'ont blessé où ont réveillé tes blessures, ce n'était pas du tout "à charge" contre toi ou à la mémoire des tiens.

traileur décédé par Zaza (invité) (78.231.93.xxx) le 29/08/17 à 11:29:24

Oh le K, tu te calmes ! Il ne pouvait pas savoir pour ton père ! Mes condoléances
tout de même. Tu as fait preuve d'un courage admirable. ..

traileur décédé par (invité) (90.109.247.xxx) le 29/08/17 à 11:37:14

Je ne pouvais pas le savoir, et ses remarques/critiques ne retirent de toute façon rien à l'estime que je porte à son personnage.
(Y compris dans nos différences et nos régulières incompréhensions).

traileur décédé par Walker (invité) (185.24.184.xxx) le 29/08/17 à 11:45:53

de toute façon vous ne savez rien de cet accident donc comment pouvez vous juger ?
peut être qu'il a eu un malaise, peut être qu'il a voulu se suicider (et oui ça arrive que des accidents de montagne soient des suicides) personne ne le saura jamais....paix à son âme

traileur décédé par Zaza (invité) (78.231.93.xxx) le 29/08/17 à 11:48:45

Oui, qu'il repose en paix au paradis des traileurs...

traileur décédé par (invité) (92.170.28.xxx) le 29/08/17 à 12:50:28

http://jeanguide.over-blog.com/article-voie-normale-du-mont-blanc-la-cour-des-miracles-ou-le-salaire-de-la-peur-119468681.html

traileur décédé par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 29/08/17 à 13:58:29

"peut-être qu'il a eu un malaise peut être qu'il a voulu se suicider"
apparemment rien de tout ça juste un geste de pure courtoisie si on en croit les témoignages rapportés par son père :

https://m.facebook.com/permalink.php?story_fbid=343812266042700&id=100012417871742

Extrait :
"commençait la descente EN MARCHANT. 500 mètres plus bas ,POUR LAISSER PASSER UN GROUPE DE RANDONNEURS QUI MONTAIT,Matthieu, dans l'esprit et l'éthique du monde du trail, s'écartait de quelques centimètres de la trace. Un écart fatal qui le faisait chuter"

traileur décédé par Walker (invité) (185.24.184.xxx) le 29/08/17 à 14:06:45

c'est bizarre cette histoire parce que les secours l'ont cherché pendant plusieurs jour. ce qui voudrait dire que la groupe de randonneurs l'a vu chuté en crevasse et a continué
son chemin comme si rien n’était ? peu crédible. ou bien nous ne parlons pas du même trailer ?

traileur décédé par (invité) (80.15.154.xxx) le 29/08/17 à 14:10:01

Effectivement, pas le même.
2 traileurs décédés en 7/8 jours.

http://www.lyoncapitale.fr/Journal/Lyon/Sport/Trail-Running/En-short-et-baskets-il-tente-l-ascension-du-mont-Blanc-et-disparait

traileur décédé par Walker (invité) (185.24.184.xxx) le 29/08/17 à 14:18:09

ah ok !
effectivement un jour de canicule (isotherme zero 5000 m)le mont blanc peut se faire en short et chaussures de trails avec des crampons a lanières mais a condition d’être rapide et expérimenté. ce qui ne devait pas être le cas pour ce gus

traileur décédé par K (invité) (90.47.211.xxx) le 29/08/17 à 14:24:14

à (90.109.247.xxx)

on n'en parle plus

traileur décédé par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 29/08/17 à 14:26:57

@ Walker
tu as lu le lien FB au-dessus?

traileur décédé par Walker (invité) (185.24.184.xxx) le 29/08/17 à 15:06:33

non je vais pas sur face bouc...

traileur décédé par (invité) (2.11.133.xxx) le 29/08/17 à 15:20:36

Sur ce post, que de baffes qui se perdent !

traileur décédé par valmy (invité) (109.25.176.xxx) le 29/08/17 à 17:16:21

k pas tout à fait, si tu sors de chez toi et que tu te blesses en allant au travail, ce n'est pas un accident de travail mais un accident de trajet. Nuance qui emporte quelques distinctions pratiques..

traileur décédé par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 29/08/17 à 17:30:00

oui au niveau des indemnisations et des conditions de licenciement, mais dans les statistiques le nombre d'accidents du travail inclue-t-il les accidents de trajet?

traileur décédé par (invité) (87.255.151.xxx) le 29/08/17 à 17:33:36

@dédé t'as pas mieux à faire que d'emmerder les mouches hé connasse ?

traileur décédé par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 29/08/17 à 17:36:55

Bouap tu sais que je ne comprend jamais rien du premier coup, il faut toujours que je demande des précisions, c'est pas pour embêter les gens, juste que je suis à fond pour le redoublement

traileur décédé par valmy (invité) (109.25.176.xxx) le 29/08/17 à 17:38:36

Super D, j'ai l'impression qu'il y a des statistiques séparées.

traileur décédé par (invité) (90.108.192.xxx) le 29/08/17 à 23:03:14

affligeant le fil de ce post sur la mort d'un mec ...

traileur décédé par (invité) (83.204.233.xxx) le 29/08/17 à 23:05:26

la bêtise humaine est un puits sans fond, mais personne n'oblige personne à se pencher au dessus...

traileur décédé par Serge92 (membre) (83.204.233.xxx) le 29/08/17 à 23:46:44

ni de tomber dedans !

traileur décédé par (invité) (213.174.99.xxx) le 30/08/17 à 07:06:17

On peut avoir des accidents de travail chez soi et même dans son lit comme la mère de K qui reçoit plein de messieurs, elle fait le plus vieux métier du monde.

traileur décédé par (invité) (86.213.29.xxx) le 30/08/17 à 07:22:47

Lui est mort, rip ok mais maintenant là où il est, il s'en fout. Personne n'évoque la douleur de ses proches, amis, famille. Eux, ils font comment ? A t-il pensé une seconde à tous les problèmes qu'il laissait derrière lui. Terrible égoïsme du bonhomme quand même !

traileur décédé par (invité) (85.69.187.xxx) le 30/08/17 à 07:47:10

+100 avec 86. Tout ça pour une activité de loisir...

traileur décédé par (invité) (90.109.247.xxx) le 30/08/17 à 10:45:58

Je trouve ces derniers commentaires stupides (et c'est moi qui dit ça).

Une vie est un minimum égoïste quand on la vit... (Certains sont juste totalement incapable de voir le leur !).
La sienne sans doute pas bien moins (ni bien plus) que celles de tout un chacun...
L'abnégation universelle, ça arrangerait bien des dictateurs de la vie; les vrais égoïstes...

Le mec est mort, c'était sa vie et c'est tout. RIP.
Et certains viennent pas peu bravement encore lui jeter des cailloux au titre de leur abnégation exemplaire et du modèle à incarner...

traileur décédé par Walker (invité) (185.24.184.xxx) le 30/08/17 à 11:06:08

@86.213.29.xxx)

quel problèmes ?
sa femme trouvera un autre mari
et peut être touchera la prime d'assurance vie
personne n'est irremplaçable sur terre

traileur décédé par (invité) (83.204.233.xxx) le 30/08/17 à 11:12:40

les commentaires 'dévissent 'grave...!

traileur décédé par Umberto Eco (invité) (80.15.154.xxx) le 30/08/17 à 11:16:11

Internet a donné le droit de parole à des légions d’imbéciles qui, avant, ne parlaient qu’au bar, après un verre de vin et ne causaient aucun tort à la collectivité. On les faisait taire tout de suite alors qu’aujourd’hui ils ont le même droit de parole qu’un prix Nobel.

traileur décédé par (invité) (83.204.233.xxx) le 30/08/17 à 11:18:29

et le même droit de vote, aarghhh!

traileur décédé par Walker (invité) (185.24.184.xxx) le 30/08/17 à 11:24:39

"...On les faisait taire tout de suite..."
heu...ou il te faisait taire à toi...
le forum ça a du bon finalement :)

traileur décédé par K (invité) (90.47.211.xxx) le 30/08/17 à 11:34:43

""On les faisait taire tout de suite alors qu’aujourd’hui ils ont le même droit de parole qu’un prix Nobel.""

ça s'appelle une démocratie

traileur décédé par (invité) (83.204.233.xxx) le 30/08/17 à 11:36:38

"heu...ou il te faisait taire à toi..."
on dit "ou il te faisait taire, toi'!

traileur décédé par (invité) (176.156.147.xxx) le 30/08/17 à 11:43:07

L'original :

https://www.nextquotidiano.it/wp-content/uploads/2015/06/umberto-eco-internet-imbecilli.jpg


traileur décédé par Echo (invité) (80.15.154.xxx) le 30/08/17 à 11:54:00

"ça s'appelle une démocratie"

Tout le monde qui peut dénigrer tout le monde sous couvert d'anonymat, qui peut déverser son fiel raciste à tout bout de champ en toute impunité sur les réseaux sociaux, belle notion de la démocratie.

Dans le cas présent, la punition à l'erreur ou l'inconséquence de ce traileur est suffisamment grave pour que les donneurs de leçons n'en rajoutent pas une couche.

traileur décédé par drones (invité) (1.2.3.xxx) le 30/08/17 à 11:57:27

Pour les prix nobel de la paix mieux vaut qu'ils n'aient pas la paroles !

traileur décédé par Nino27 (invité) (195.6.162.xxx) le 30/08/17 à 12:29:44


C'est triste mais c'est la vie.

La démocatie n'existe plus c'est un leurre.

Priez pour vous pauvre mouton, maintenant et à l'heure de votre mort.

traileur décédé par (invité) (90.109.247.xxx) le 30/08/17 à 13:10:32

Ce n'est pas que la démocratie n'existe plus, mais qu'elle n'a jamais encore vraiment bien existé... Nous n'en sommes/étions qu'aux prémices.

Le "risque" de censurer le discours raciste ou haineux, c'est de le victimiser à son avantage chez ses "supporters".
Des lois et des peines existent d'ailleur déjà en ce sens, aussi pour la diffamation.

Dans la pratique, impossible de "fliquer" tout le monde sur internet, et d'intenter un procès à tous ceux-là. (Par paresse ? Complicité idéologique ?)

Et puis ne plus rien laisser paraitre de ce qui couve et dégoulinera toujours chez certains, c'est illusoirement le vaincre. C'est renoncer à la possibilité de pouvoir (publiquement aussi) le dénoncer, le contrer et donc d'autant mieux le combattre.

Non ?

traileur décédé par (invité) (90.109.247.xxx) le 30/08/17 à 13:20:03

"Le problème de tout ca c'est que s'il avait réussi, il serait passé pour un héros avec un reportage dans stade 2 et compagnie.
Qu'en pensez vous?"

J'en pense que si tu penses que le problème "de tout ça" c'est ce que tu en dis, alors c'est peut-être que tu as toi-même comme un problème.

traileur décédé par IEmoisi (invité) (194.126.226.xxx) le 30/08/17 à 13:22:55

Mais où vous avez vu du racisme les mecs ?
On parle de se foutre de la gueule d'un traileur mort.


A moins qu'on approche de quelque chose là, prenons un instant de réflexion : aurait-on mis au jour l'existence de l'homo trellus ?

traileur décédé par (invité) (90.109.247.xxx) le 30/08/17 à 13:38:37

c'était pour répondre en parenthèse, à la parenthèse d'(80.15.154.xxx).
Il se lit régulièrement sur ce forum, les réseaux sociaux, et dans les commentaires de multiples pages web.

Tu en as jamais lu ?

traileur décédé par gras du 29 (invité) (2.12.163.xxx) le 04/09/17 à 14:07:02

un lien pour les crapauds...et pour les autres !! bon allez A+ dans le bus les filles

traileur décédé par iodé (invité) (2.12.163.xxx) le 04/09/17 à 14:08:07

http://www.ouest-france.fr/sport/running/trail-matthieu-craff-c-etait-un-personnage-solaire-5222908

traileur décédé par (invité) (37.170.186.xxx) le 04/09/17 à 14:28:15

@K : comme le dit Hector dans la guerre de Troie n'aura pas lieu (je t'invite à lire le discours aux morts), vous ne me ferez pas confondre [..] les morts que j'admire avec les morts que je j'admire pas.

traileur décédé par (invité) (48.112.7.xxx) le 04/09/17 à 14:36:38

Personne solaire, lunaire, toxique, ...
Oh putain chacun doit prendre le remède qui va bien ! Si ça ne se soigne pas c'est chimio pour tous ?

traileur décédé par (invité) (80.12.27.xxx) le 04/09/17 à 15:19:30

Alors ce gars qui était pompier volontaire a dit avant de partir à ceux qui lui déconseillaient d'y aller sans équipement: Ils auront qu'à me rattraper, on verra qui tiendra le plus longtemps.
C'est bon on a vu.

traileur décédé par K (invité) (90.34.182.xxx) le 04/09/17 à 16:05:46

à (37.170.186.xxx)

il est tout de même étrange qu'il n'y ait pas d'extinction de l'atteinte à l'intégrité physique après la mort....en clair on peut être poursuivi pour avoir porté des coups de couteau post mortem, ou simplement un coup de pied....et dans le même temps il y a extinction du droit à l'intégrité morale et à la protection de la vie privée (certains ne se gênent pas....)

en pratique on n'a pas le droit de cracher sur un cadavre mais on peut en dire du mal et salir sa mémoire...ce qui me choque personnellement
c'était le but de mon propos

traileur décédé par (invité) (92.142.195.xxx) le 05/09/17 à 04:39:35

" Dans la pratique, impossible de "fliquer" tout le monde sur internet, et d'intenter un procès à tous ceux-là. (Par paresse ? Complicité idéologique ?) "


Morale, t'es nul, comme les autres, c'est la tienne.

Fliquer internet pas possible, t'es nul aussi, les trackers, les troyans, de la NSA ou pas, c'est pas fait pour les chiens.

Une plainte pour un propos excessif de forum c'est possible aussi, si le webmaster ne rectifie pas, vu qu'on ne peut pas éditer, c'est lui qui déguste dans la plupart des cas tout seul, donc t'es encore nul.

traileur décédé par (invité) (18.136.6.xxx) le 05/09/17 à 09:00:12

Il est clair qu'internet est le lieu le plus surveillé de la planète ! t'as qu'à voir les ordinateurs des services spéciaux qui auscultent ce qu'on pense avec fb, twitwit, gogole et compagnie ! Mais, c'est pour notre sécurité ;-)
Elle n'est pas belle la vie ?
Allez on va courir tant qu'on y est autorisé !

traileur décédé par Nodrac (invité) (88.178.147.xxx) le 05/09/17 à 12:02:37

@ 18.136
fais attention à ta tenue pour courir ..

Car très prochainement il te faudra un badge pour courir sinon amende prohibitive .

traileur décédé par berci meaucoup (invité) (28.106.4.xxx) le 05/09/17 à 14:36:30

La carte grise du runner, faute de matière grise il y en a qui vont dire !
Parcours sur Strava obligatoire, taxé au km, au mètre de dénivelé positif et négatif ainsi qu'à la durée !

traileur décédé par (invité) (80.15.58.xxx) le 05/09/17 à 15:00:36

Trail et haute montagne n'ont rien à voir! OK parfois des trails passent dans des endroits très exposés mais marcher sur glace avec des pentes a 45 degrés a côté sans être équipé montagne c'est prendre un énorme risque. Vu ce qu'il a écrit sur FB avant il le savait pertinemment en plus.

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