Maintien de la Vma à 50 ans

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Maintien de la Vma à 50 ans par mozart (invité) (82.253.93.xxx) le 18/05/15 à 18:54:16

Bonjour à tous

J'ai 47 ans, j'ai fais 3h05 à mon dernier marathon en Novembre.
Je vise -de 3h à New york, biensur je suis V1.
Je vais bientot passer v2. Je reve de maintenir ma vma a cdet age et ainsi prétendre de meilleures places par rapport à ma future catégorie.
Pouvez vous me dire quels sont les meilleurs moyens pour maintenir cette vma d'environ 19?

Maintien de la Vma à 50 ans par Serge92 (membre) (82.124.15.xxx) le 18/05/15 à 19:15:55

avec une vma vers 19 tu devrais pouvoir avoir un chrono vers 2h51-52.... donc ce n'est pas ta VMA que tu dois travailler avant tout mais ton endurance..... :-)

Maintien de la Vma à 50 ans par @MOTORINO (invité) (31.34.239.xxx) le 18/05/15 à 19:16:59

@MOZART: Il faut diminuer le nombre de répétition et augmenter ta récupération. Les séances que tu passais à 105%vma les passer à 100%vma voir même abaisser à 95%vma vers les 100%vma uniquement sur la fin. Axer davantage les allures au seuil entre l'allure marathon et l'allure semi.
Continuer à courir de tps en tps sur 10km au moins une fois par mois. Prendre le tps de t'etirer et si tu es en club démarrer dés septembre par de la préparation physique généralisée que tu adapteras au fil des séances.
Je te souhaite de pouvoir profiter encore longtemps de ce plaisir qu'est la course.

Cosimo

Maintien de la Vma à 50 ans par mozart (invité) (82.253.93.xxx) le 18/05/15 à 19:23:35

Merci pour vos réponses.
@serge92: Ok, comment améliorer mon endurance?
@MOTORINO: quand tu parles de 10 km c'est en compétitions?
A cet age n'est-il pas déconseillé pour durer d'éviter de faire de la vma courte ( jusqu'a 400)?

Maintien de la Vma à 50 ans par @MOTORINO (invité) (31.34.239.xxx) le 18/05/15 à 19:28:42

Oui @MOZART je parle de compétition afin de conserver de bonnes qualités de résistance mais aussi pour t'habituer à courir un peu plus vite que le semi ou le marathon.
En fait tu peux et tu dois en faire le tout étant d'augmenter te récupération et de diminuer le volume et d'ôter 5% à toutes les vitesses que tu utilisais lorsque tu faisais de la vma.

Cosimo

Maintien de la Vma à 50 ans par @MOTORINO (invité) (31.34.239.xxx) le 18/05/15 à 19:33:21

J'ajouterais que rien ne t'oblige à fractionner sur piste! Tu peux quitter ainsi les séances codifiées pour des séances plus ludiques axées davantage sur les sensations. Evidemment, il faut savoir se canaliser pour ne pas se mettre dans le rouge au risque d'exploser ou de se blesser. Il faut aussi savoir s'arrêter et ne pas ajouter la répétition de trop!

Cosimo

Maintien de la Vma à 50 ans par Mozart (invité) (82.253.93.xxx) le 18/05/15 à 20:13:10

Merci pour les conseils...

Maintien de la Vma à 50 ans par pilou56 (invité) (81.64.145.xxx) le 18/05/15 à 20:52:20

Bonsoir
Merci pour les conseils également.
Bonne soirée
Pilou

Maintien de la Vma à 50 ans par Serge92 (membre) (82.124.15.xxx) le 18/05/15 à 21:15:32

.... ta vma va de toute manière diminuer plus ou moins... et le fait de vouloir continuer à faire des séances spécifiques VMA en axe prioritaire ne pourra que t'amener à la blessure et ces séances sont assez contre productives pour un objectif marathon...Travailler toute la palette d'endurance jusqu'au seuil te permettra d'améliorer grandement ton indice d'endurance et de gagner de nombreuses minutes sur marathon....
actuellement avec une vma de 19 et réalisant 3h05 tu es à 72% d'exploitation
en admettant qu'en travaillant ta vma et que tu la fasses parvenir à 19. tout en gardant le même indice tu serais à environ 3h00...gagner 0.5km/h c'est déjà une belle progression
en travaillant ton socle endurance tu dois pouvoir tenir 77% de ta vma de 19 et dans ce cas tu serais vers 2h53..... et avec moins de risque de blessure....

Maintien de la Vma à 50 ans par @MOTORINO (invité) (31.34.239.xxx) le 18/05/15 à 23:01:55

Ensuite comme le précise Serge et il a raison de le rappeler faire de la VMA dans l'optique d'un marathon et à l'image d'une préparation 10km ou semi est complétement inutile puisque ce n'est pas l'esprit du marathon qui repose sur des qualités d'endurance. Tu peux très bien te passer de VMA donc dans le cadre du marathon.

Cosimo

Maintien de la Vma à 50 ans par mozart (invité) (82.250.30.xxx) le 19/05/15 à 12:05:30

Merci pour ces dernières précisions. C'est d'ailleurs l'esprit du plan marathon de serge Heubi 9 semaines.
ON peut supprimer la VMA. Ce plan convient peut etre plus à des gens de mon age (47 ans). IL faut davantage axer sur plus d'allures spécifiques et d'allures seuils....

Maintien de la Vma à 50 ans par (invité) (194.146.224.xxx) le 19/05/15 à 12:18:22

"l'esprit du plan marathon de serge Heubi"

Un mixte Cottereau-Heubi ?
;)

Maintien de la Vma à 50 ans par MathieuCH (membre) (138.190.32.xxx) le 19/05/15 à 13:08:15

plutôt raisonner en "maintien/amélioration des PERFORMANCES à 50 ans" non...? ;)

Maintien de la Vma à 50 ans par Serge92 (membre) (82.124.9.xxx) le 19/05/15 à 13:11:36

...YES...:-)

Maintien de la Vma à 50 ans par V3 (invité) (78.245.92.xxx) le 19/05/15 à 15:20:10

Bonjour Serge
"en travaillant ton socle endurance "

Comment faire ?
Sportivement

Maintien de la Vma à 50 ans par Serge92 (membre) (82.124.9.xxx) le 19/05/15 à 15:35:56

faire des sorties longues en endurance fondamentale puis des sorties balayant la palette des fcs -vitesse en allant jusqu'au seuil... pour les SL ne pas hésiter à faire des durées de 1h45-2h00 régulièrement.... de ce fait quand tu aborderas du travail spécifique pour des semis, marathons l'adaptation à l'effort se fera assez rapidement tant au niveau du physique que du mental....

Maintien de la Vma à 50 ans par (invité) (212.202.64.xxx) le 19/05/15 à 16:35:15

Sujet très intéressant mais un peu frustrant aussi....car comme vous j'ai 50 ans et je constat qu'il est dur de garder le même niveau que a 30ans....(1h21 semi et 2h55 marathon)...
avec 5 entrainements par semaine je travaille beaucoup l'endurance (<70% fcm..) et une séance vma (6 x 1000 ou 3x2000 )
bravo pour le 3h05 a new York avec le vent!!

Maintien de la Vma à 50 ans par Serge92 (membre) (82.124.9.xxx) le 19/05/15 à 16:46:16

"une séance vma (6 x 1000 ou 3x2000 )"...
ce ne peut être de la VMA..... à moins d'être à 24....

Maintien de la Vma à 50 ans par (invité) (212.202.64.xxx) le 19/05/15 à 16:54:01

vma sur 6*1000 ou 3*2000....je ne sais pas trop car ca me gonfle les notions vma/fcm/as21/...etc
mais mon cardio monte a 92% environ vers la fin, donc 6*1000 en 3m50 r2mins...
enfin c'est un truc rapide qui fais mal quoi!!..

Maintien de la Vma à 50 ans par jogman (invité) (86.67.96.xxx) le 19/05/15 à 17:16:45

"plutôt raisonner en "maintien/amélioration des PERFORMANCES à 50 ans" non...? ;)"

Je pense que ca dépend aussi d'où on vient :
Pour quelqu'un qui était à 2h45/3h00 au marathon à 30 ans, ca sera (très) compliqué d'améliorer ses perfs à 50 ans.
Pour quelqu'un qui commence la CAP à plus de 50 ans (c'est mon cas), c'est (relativement) facile de s'améliorer pour peu qu'on travaille effectivement l'endurance jusqu'au seuil/seuil+ ET avec un entrainement constant : 4/5 séances par semaine, environ 4000kms dans l'année et des SL de 1h30 minimum à plus de 2h pratiquement toutes les semaines.
Si je prends mon exemple, j'ai gagné environ 50mns sur marathon en 8 ans (de 4h05 il y a 7 ans à 3h11 aujourd'hui).

Maintien de la Vma à 50 ans par Jean-Pierre (invité) (92.160.136.xxx) le 19/05/15 à 17:39:24

@jogman +1

Ai débuter à 55 ans ...c'est encore plus flagrant

Maintien de la Vma à 50 ans par Serge92 (membre) (82.124.9.xxx) le 19/05/15 à 17:51:15

...."je ne sais pas trop car ca me gonfle les notions vma/fcm/as21/...etc"...
alors pourquoi en parler... :-)

Maintien de la Vma à 50 ans par Mozart (invité) (82.250.30.xxx) le 19/05/15 à 18:54:11

Merci pour ces discussions.
@SERGE92: j'ai compris qu'il fallait privilégié le seuil et l'endurance active, fondamentale.
Concrètement dois je zapper complètement les séances de 600 800 ou 1000?
Peux tu me donner un exemple de semaine type avec 4 sorties par semaine?

Maintien de la Vma à 50 ans par Paulo (invité) (90.60.22.xxx) le 19/05/15 à 19:49:13

Question bête:
Je sais que l'on doit travailler 80% du temps de course en endurance fondamentale,donc à faible vitesse. Ceci est il dans le but de gagner en endurance au niveau cardiaque ou musculaire essentiellement? Parce que j'ai l'impression que si c'était pas les muscles ou les articulations on pourrait faire des efforts (que ce soit en vélo,courant ou autre) indéfiniment à 70% de sa fcm ?

Maintien de la Vma à 50 ans par MathieuCH (membre) (62.203.89.xxx) le 19/05/15 à 20:05:20

@jogman: évidemment! l'important dans mon message, est qu'il faut se concentrer sur les temps en course plutôt qu'un indice aléatoirement calculé...

il est clair que celui qui était déjà bien entraîné et au top à 30 ans ne va pas s'améliorer à 50 ans... il faut se faire une raison et accepter son âge.

Maintien de la Vma à 50 ans par Jogman (invité) (77.193.133.xxx) le 19/05/15 à 20:25:05

@mathieuCh : nous sommes bien d'accord.
Mais ce que je voulais dire, c'est qu'avec un entraînement adapté (Ie sans forcément améliorer ou maintenir sa VMA....) on peut tout à fait atteindre un niveau très honorable a plus de 50 ans : cf l'exemple de @picsou qui progresse pour fleurter avec le sub3h

Maintien de la Vma à 50 ans par Mozart (invité) (82.250.30.xxx) le 19/05/15 à 20:49:49

La question du départ, n'était pas de progresser à 50 ans.
Revenez au début du tchat. C'est comment maintenir sa vma à cet age...

Maintien de la Vma à 50 ans par MathieuCH (membre) (62.203.89.xxx) le 19/05/15 à 20:59:49

C'est toujours le sujet. Je pense que tu devrais penser à maintenir tes chronos sur les distances sur lesquelles tu comptes t'aligner plutôt que penser à la VMA...

@jogman: piscou n'était pas au top à 30 ans et à commencé tard...

Maintien de la Vma à 50 ans par Jogman (invité) (77.193.133.xxx) le 19/05/15 à 22:43:32

@mathieuCh , on est toujours d'accord ;-)

Maintien de la Vma à 50 ans par picsou (invité) (84.100.33.xxx) le 19/05/15 à 23:33:28

"piscou n'était pas au top à 30 ans et à commencé tard..."

1er marathon : Munich 1984 à 21 ans
Mais à 30 ans, je fumais 50 clopes par jour, buvais pas mal et ne courais pas ;)

Maintien de la Vma à 50 ans par Serge92 (membre) (82.124.9.xxx) le 20/05/15 à 10:04:49

.....et maintenant il fait 100km en cap le samedi matin.... et il fume toujours... des quadris aussi.... pour le reste cela ne nous regarde pas... :-).... un vrai parcours de guerrier....

Maintien de la Vma à 50 ans par pilou56 (invité) (81.64.145.xxx) le 20/05/15 à 10:37:54

Bonjour Serge et +
Pour un v2 des conseils pour des montées ,la durée et la distance max,l'allure.
Merci
pilou

Maintien de la Vma à 50 ans par Serge92 (membre) (82.124.9.xxx) le 20/05/15 à 10:54:24

Pilou toujours difficile d'être précis quand on ne connait pas le profil de l'athlète.... un des critères à prendre en compte est la dégradation du geste..... dès cette apparition il est nécessaire d'arrêter l'exercice.... soit la vitesse est trop importante par rapport à la distance, soit la distance est trop importante, soit le nombre de répétitions est trop important...
travail d'intensité, de puissance, de volume.... les séances seront différentes... pour les côtes il me semble qu'un effort de 40-45" est suffisant en s'efforçant de rester bien placé avec 10-12 répétitions.... récup en redescendant sur une durée égale..... avant tout bonne poussée de la jambe arrière le buste ^pas trop penché, gros travail des bras, bonne attaque sur le premier tiers du pied..... nécessité de garder la même distance au fil des répétitions pour bien encadrer la vitesse.... attention donc à ne pas aller trop vite sur les premières....
Ensuite on peut faire du volume en allant un peu moins vite ...vers la vitesse de course mais sur des durées un peu plus importantes ....on peut aussi faire ces séances sur un quadrilatère montée dynamique recup courte sur la partie horizontale sup descente rapide, récup sur la partie basse horizontale montée dynamique.... le travail en descente est aussi un bon travail... il faut surtout rester sur une attaque plante pied et le corps positionné toujours un peu sur l'avant , épaules relâchées, mais bras dynamiques, pas de mains crispées....

Maintien de la Vma à 50 ans par pilou56 (invité) (81.64.145.xxx) le 20/05/15 à 11:12:53

Merci Serge ,c'est déjà pas mal comme conseils.
Chronos 2015 -38' sur 10km 18'25'' sur 5km et 3h08'sur marathon.Actuellement je bénéficie du la prépa marathon de Paris et les sensations sont bonnes.
Avant hier un 3000m aux sensations ,en surveillant juste la FC .165 Fc moyenne pour une FCMax de 185. Allure très facile 12'45'' en regardant le chrono à l'arrivée ,je pense "taper" un peu cet am avec ces montées.On verra bien à Vincennes .
Bonne journée
Pilou

Maintien de la Vma à 50 ans par Serge92 (membre) (82.124.9.xxx) le 20/05/15 à 11:48:20

Pilou 38' pour un V2H c'est pas mal.... :-)
Bonne course à Vincennes
BZH

Maintien de la Vma à 50 ans par (invité) (90.80.43.xxx) le 20/05/15 à 11:57:05

On pourrait penser qu'avec l'age venant, il faut plus s'orienter sur l'endurance et laisser tomber les allures plus rapides et le travail de type neuro-musculaire.

En fait il n'en n'est rien, et à ce titre je conseille le livre de Denis Riché 'l'entrainement n'est pas une science" qui fait référence à des études effectuées sur des personnes agées, montrant qu'en fait il faut conserver les exercices de force et d'intensité pour ralentir le plus efficacement possible la sarcopénie (le viellissement).

Par contre il faut réduire le volume et la fréquence de ces séances de force et d'intensité car les capacités, notamment de récupération, ne sont plus les memes.

Dans ce cadre le maintien de séances de cotes, de sprint sur le plat vite mais relaché, c est à dire pas à fond, de pliométrie, de gammes (talon-fesses, montée de genoux, jambes tendues, foulées bondissantes si pas trop contraignant au niveau articulaire et tendineux,... de PPG notamment d'abdos/dorsaux, d'assouplissements est aussi important que le travail d'endurance

Il est important de maintenir aussi les séances de VMA et d'AS 10, par contre il faut réduire le nombre de répétitions et la fréquence.

Maintien de la Vma à 50 ans par Serge92 (membre) (82.124.9.xxx) le 20/05/15 à 12:01:47

...Tout à fait.... mais concernant LE terme VMA il faut bien comprendre ce qu'il en est et éviter avant tout les récups trop pincées.... du moins de mon point de vue.... la récup est une notion importante à prendre en compte tout le temps..... trop souvent négligée....

Maintien de la Vma à 50 ans par picsou (invité) (194.146.224.xxx) le 20/05/15 à 12:16:04

"Il est important de maintenir aussi les séances de VMA et d'AS 10"

Je ne fais ni les unes , ni les autres.

Pour la vitesse, je fais :
- soit des lignes droites (récup complète)
- soit des 200/300 (allure 1500 soit proche de ma VMA) récup distance courue. Le but n'est pas le développement de la VMA !
- soit des côtes courtes récup complète.
Au total, cela représente au plus 5% de mon kilométrage hebdo.

Pour maintenir ma Vo2max à un niveau correct :
Des fractions de 800 à 1200 (ou 3 à 5') à allure 5000 récup temps d'effort - 1' ou plus si je n'ai pas récupéré.
Maxi 8 % du kilométrage hebdo.

Tout le reste, dans l'ordre d'importance :
Endurance fondamentale
Récup
Endurance active
Seuil

Autre point primordial pour les vieux comme nous, être à l'écoute de ses sensations et ne pas hésiter à remplacer une séance par un footing en cas de fatigue.

Avec ça, progrès lents mais constants et aucune blessure.

Maintien de la Vma à 50 ans par jp75018 (membre) (86.195.203.xxx) le 20/05/15 à 12:20:05

+1 avec Picsou
(c'est du Daniels à peine allégé)
Et je passerai aussi V2 en Novembre...

JP

Maintien de la Vma à 50 ans par picsou (invité) (194.146.224.xxx) le 20/05/15 à 12:24:13

@JP75018
D'ailleurs, j'attends avec impatience la version française.
Au boulot ! :))

Maintien de la Vma à 50 ans par Serge92 (membre) (82.124.9.xxx) le 20/05/15 à 12:27:30

...oui au boulot futur V2.....

Maintien de la Vma à 50 ans par Serge92 (membre) (82.124.9.xxx) le 20/05/15 à 12:31:26

"soit des 200/300 (allure 1500 soit proche de ma VMA) récup distance courue. Le but n'est pas le développement de la VMA "....
c'est cette notion de VMA qu'il convient toujours de préciser .... TOUJOURS...... c'est souvent elle qui perturbe beaucoup d'athlètes et sous ce vocable combien de choses différentes....

Maintien de la Vma à 50 ans par (invité) (90.80.43.xxx) le 20/05/15 à 14:38:33

Puisque chacun y va de son exemple perso... J'ai 52 ans, je fais de la vma courte avec récup pincée (environ 2 séances sur 3 semaines), de l'AS10 ou de l'AS8 ou du seuil (toutes les semaines), des cotes courtes (15" à30")ou 10*100m plat 1 fois par semaine à la fin d'un footing, des gammes et des assouplissements avant chaque séance de frac, des abdo/dorsaux 2/3 fois par semaine, de l'allure marathon en période de préparation générale après la coupure annuelle à la place de la VMA et de l'AS/seuil, jamais de sortie longue de plus de 1h30 (et aucune sortie longue en période compétitive). Je privilégie la qualité à la quantité, je suis autour de 60km/semaine. Et 35'15 en première année de V2, 36'05" cette année en 3eme année de V2 mais c'est aussi parce que j'ai levé un peu le pied à l'entrainement (je fais un peu moins de fractionné car je commence à avoir du mal à récupérer (j'espace chaque séance de 72h, alors qu'avant j'étais sur un rythme 48h/72h).

Maintien de la Vma à 50 ans par Serge92 (membre) (82.124.9.xxx) le 20/05/15 à 14:45:15

...alors bravo et récupère bien..... :-)..... tu as commencé quand l'athlé ?....et en Sr quelles sont tes meilleures perfs?....

Maintien de la Vma à 50 ans par (invité) (90.80.43.xxx) le 20/05/15 à 14:53:24

J'ai fait 4'02 sur 1500m vers 23/24 ans mais je faisais surtout du cross étant jeune. J'ai arreté quand j'ai commencé à travailler et j'ai repris à 40 ans car j'étais devenu obèse. Je suis monté sur le long car la piste c'est pour les jeunes et je n'avais plus le niveau. J'ai augmenté petit à petit les charges d'entrainement au cours des années jusqu'à un max vers 48 ans, où je m'entrainais 6 fois par semaines avec pas mal de qualité car je tournais à seulement 70/75 km/semaine et 34'37 sur 10, qui est donc mon record car je n'en n'ai jamais couru en senior.

Maintien de la Vma à 50 ans par picsou (invité) (194.146.224.xxx) le 20/05/15 à 15:01:46

@90.80.43.xxx
Pour un ancien bon coureur qui à de beaux restes et qui se consacre essentiellement aux 10 bornes, cela peut passer mais le posteur initial parle de marathon.
Logiquement -3h avec 19 de VMA devrait être une formalité.

Je suis à - 5' de cette marque avec un tout petit 17 de VMA.

Maintien de la Vma à 50 ans par Serge92 (membre) (82.124.9.xxx) le 20/05/15 à 15:12:09

...oui on avait un peu dévié du sujet initial.... :-)

Maintien de la Vma à 50 ans par (invité) (90.80.43.xxx) le 20/05/15 à 15:17:39

1) 19 de VMA... il y a autant de vma qu'il y a de protocoles.... et dans quelles conditions le test, seul, en groupe, distance bien étalonnée,... Ca parait effectivement étonnant une VMA aussi élevée pour une perf aussi modeste sur marathon, surtout qu'avec l'age on perd plus en vma que sur les allures inférieures donc logiquement on doit être capable de tenir des plus hauts % de VMA qu'un jeunot.

2) Bien sur que si l'objectif est le marathon il faut plus de sorties longues. Mais ce n'est pas pour autant qu'il faut supprimer le travail neuro-musculaire et les allures plus rapides (d'ailleurs c'est aussi ce que tu fais meme si le protocole est un peu différent). En tant que coureur de 10 je travaille les allures les plus éloignées de mon allure compet (l'allure marathon) dans la période de prépa générale. Pour les marathoniens je pense qu'il faut aussi qu'ils travaillent les allures les plus éloignées de leur allure compet (entre vma et as10) durant cette période de prépa générale et c'est aussi important pour les vieux pour maintenir de bonnes qualités neuro-musculaires et meme aérobie.

Maintien de la Vma à 50 ans par (invité) (90.80.43.xxx) le 20/05/15 à 15:25:35

et sur le frac pour les vieux..je suis d'accord avec Motorino au dessus... il faut toujours en garder un petit peu (un petit peu, hein, pas beaucoup) sous le pied. Une bonne séance de frac, c'est la 1ere répétition (voire la 2eme répétition s'il y en a beaucoup) qui sont les moins rapides, ensuite des chronos stables, et la dernière (et aussi l'avant dernière s'il y a beaucoup de répétitions) à fond sans se désunir et en courant à allure régulière un tout petit peu (et pas beaucoup) plus rapide que les répétitions d'avant.

Maintien de la Vma à 50 ans par picsou (invité) (194.146.224.xxx) le 20/05/15 à 15:32:27

"Une bonne séance de frac, c'est la 1ere répétition (voire la 2eme répétition s'il y en a beaucoup) qui sont les moins rapides, ensuite des chronos stables, et la dernière (et aussi l'avant dernière s'il y a beaucoup de répétitions) à fond sans se désunir et en courant à allure régulière un tout petit peu (et pas beaucoup) plus rapide que les répétitions d'avant."

C'est ce que je fais et fais faire à mes poulains, la seule différence c'est la durée de la récup.
Je préfère l'augmenter (sauf au seuil) pour ne jamais dégrader la foulée au cours de la séance.
Mais j'entraine quasi exclusivement des coureurs dont la distance préférée est le marathon.

Maintien de la Vma à 50 ans par Serge92 (membre) (82.124.9.xxx) le 20/05/15 à 15:40:30

...donc globalement ....tous sur la même approche en fonction des distances de compétition....

Maintien de la Vma à 50 ans par (invité) (90.80.43.xxx) le 20/05/15 à 15:57:46

Sauf que je pince les récups, il y a même eu une période où j'ai testé les récup à allure rapide (12 km/h)

Maintien de la Vma à 50 ans par Serge92 (membre) (82.124.9.xxx) le 20/05/15 à 16:22:33

...moi pas... ;-)

Maintien de la Vma à 50 ans par (invité) (90.13.191.xxx) le 20/05/15 à 16:50:38

de toute façon si il n y a plus de travail a vma , celle-ci va baisser et les perf aussi du 10 au marathon

slts

Maintien de la Vma à 50 ans par picsou (invité) (194.146.224.xxx) le 20/05/15 à 16:57:06

"de toute façon si il n y a plus de travail a vma , celle-ci va baisser et les perf aussi du 10 au marathon"

Ah bon ?
Regarde les bilans par année sur ma fiche FFA.
Arrêt de la VMA courte fin 2010 à 47 ans :

http://bases.athle.com/asp.net/athletes.aspx?base=bilans&seq=465344554653504946534554

Maintien de la Vma à 50 ans par (invité) (90.80.43.xxx) le 20/05/15 à 17:39:49

Toutes choses égales par ailleurs ? Ou y a t il eu d'autres modifs dans ton entrainement ?

Même à entrainement strictement équivalent d'une année à l'autre, personne ne fera les memes perfs, parce qu'on ne va répondre de la même façon à un entrainement identique, suivant qu'on est fatigué ou pas, qu'il fait chaud ou non, qu'on est dans une période ou on assimile bien l'entrainement ou un peu moins.

Donc dire moins de vma courte permet d'améliorer les perfs me semble un raccourci un peu rapide.

Et puis peut être en faisait tu trop et qu'il aurait fallu en faire juste un peu moins, équilibrer un peu autrement les séances,...

Maintien de la Vma à 50 ans par picsou (invité) (194.146.224.xxx) le 20/05/15 à 17:48:29

En faire trop, c'est plutôt maintenant :
31 courses en 2014 contre 16 en 2010.

J'ai augmenté progressivement le volume, diminué les vitesses à l'entrainement et augmenté les récup.

Un mélange de Bill Rodgers, Jack Daniels light et Cottereau hard.

Maintien de la Vma à 50 ans par Mozart (invité) (82.125.213.xxx) le 26/05/15 à 21:44:38

@picsou.
"Arret de la Vma courte a 47 ans"
Je vais sur 48 ans.
J'ai un copain qui m'a fait un plan d'entrainement de foncier général
Depuis deux semaines j'ai des séances dites vma courtes.
Exemple pour demain: 5mn de 15/15, 5mn de 30/30, 5mn de 45/30. à 120 110 et 100 de la vma.
T'es contre?

Maintien de la Vma à 50 ans par (invité) (90.13.100.xxx) le 27/05/15 à 07:27:05

@oui mais picsou

ce sont de meme des perf moyennes en v2 et d une progression assez faible

pour passer un palier il faut faire de la vma pour augmenter tout ses seuils d allure

Maintien de la Vma à 50 ans par picsou (invité) (194.146.224.xxx) le 27/05/15 à 09:43:16

Peut-être Momo42, mais je suis un ancien gros fumeur et fêtard qui a grillé quelques cartouches dans ces jeunes années ;)

J'ai fait de la VMA courte de 2004 à 2010.
Depuis, j'ai pris quelques années et sans régresser sur le court (j'ai même gagné 22" au 10km en 2015) , j'ai tout de même gagné 21' au marathon soit 1,4 km/h.

Maintien de la Vma à 50 ans par sylvano81 (invité) (79.80.17.xxx) le 27/05/15 à 10:00:53

faut dire picsou que souvent quand on est jeune j'ai l'impression qu'on privilégie plutôt les allure d'entrainement rapide donc du coup sur 5 ou 10 on est rapide, mais peu endurant (je ne parle pas des jeune bien encadré bien sur) donc du coup malgré la perte de vitesse avec l'âge, je suppose que le fait de faire beaucoup plus d'endurance et donc de volume permet largement de compensé ! Après moi le calcul de la vma ça me laisse perplexe car je trouve que c'est tout simplement un test beaucoup trop dur ! en aout j'ai trouver 17 alors que j'avais pris du poids et que je n'ai fais qu'un 10 km en 44min30 alors que la j'ai trouver 16,6 et j'ai fait 41 kilomètre au 10 et encore c'était en s'entrainant pour un marathon sans fractionné donc bon ! Et en étant vraiment frais je me rapporte du 17,5, c'est donc très aléatoire faut être a la fois entrainé, frais et faire une allure course, je trouve que c'est beaucoup demandé pour un simple test, il faudrait soit un test plus cours, soit plus long et moins dur ! Il parait que le demi cooper est le plus faible, mais j'ai vraiment des doute, peut être pas le plus faible quand comme moi on est dans une période ou on fait une course par semaine et que tu coup on a pas envie de ce rajouté l'équivalent d'une petite cours e a forte intensité ! n'ya til pas un moyen de déduire sa vma a partir d'une combinaison de plusieurs courses? ou a partir de fractionné? comme ça celaévite de ce rajouté un truc trop violent!

Maintien de la Vma à 50 ans par picsou (invité) (194.146.224.xxx) le 27/05/15 à 10:15:12

@sylvano81
ça n'était pas le sujet mais concernant le calcul de la VMA, je préfère effectivement me référer aux résultats en course.

En 2006, j'avais fait un test d'effort sur tapis et atteint 17,6 de VMA.

Début 2011, quelques jours après un 10km en 40'10", je n'avais obtenu que 16,1 de VMA sur un demi-Cooper !

Fin 2011, j'ai obtenu 16,5 de VMA sur un Vameval.

Mes résultats 2015 en course indiquent une VMA proche de 17 et un bon indice d'endurance.

Maintien de la Vma à 50 ans par Serge92 (membre) (82.124.9.xxx) le 27/05/15 à 10:15:55

...faire un 10km en compétition te donnera la valeur de base à prendre en compte.... avec comme référence cette valeur les séances d'entraînement suivantes t'indiqueront assez facilement si tu es un coureur rapide ou endurant et devrait te permettre d'affiner ta programmation....

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