Stats sur les SAS du marathon de Paris

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Stats sur les SAS du marathon de Paris par Wlo62 (invité) (62.34.1.xxx) le 28/02/05 à 09:51:13

Bonjour à toutes et tous,

VU SUR LE FORUM DE JI ET POUR INFORMATION...
J'AI FAIT UN COPIER/COLLER D'UN POST DE "BM"
LIRE LES CONCLUSIONS SI LES CHIFFRES VOUS REBUTENT;

Pour les amateurs de statistiques, j’ai regardé et comparé quelques chiffres des inscriptions au Marathon de Paris cette année, par rapport à 2003 et 2004

-------------- au 27/03/03 ----- en 2004 au final ---- au 13/02/05
Préférentiels----1607 --------------- 1775 -------------- 1324
Rouge----------- 1727 ---------------2204 --------------- 1976
Jaune------------ 1894 ---------------2344 --------------- 2312
Bleu ------------- 8937 ---------------9670 --------------- 8810
Violet ----------- 5225 ---------------5724 ---------------- 5743
Vert ------------- 7328 ---------------7350 --------------- 8070
Rose ------------ 6896 ---------------5934 --------------- 5390

Si on ramène par calcul pour comparaison directe à un même total fictif, mettons celui de 2004 (35001 hors élite)


-------------- au 27/03/03 ----- en 2004 au final ---- au 13/02/05
Préférentiels----1673 -------------- 1775 -------------- 1378
Rouge----------- 1798 ---------------2204 --------------- 2057
Jaune------------ 1972 ---------------2344 --------------- 2407
Bleu ------------- 9306 ---------------9670 --------------- 9171
Violet ----------- 5441 ---------------5724 ---------------- 5978
Vert ------------- 7630 ---------------7350 --------------- 8400
Rose ------------ 7181 ---------------5934 --------------- 5611


Afin de mieux réfléchir encore, voici un tableau de répartition des arrivées Paris 2004, par couleur de dossard au départ et par « couleur à l’arrivée » :

---------------------------------2 h 20 min 00---3 h 00 min 00---3 h 15 min 00---3 h 30 min 00---3 h 45 min 00---4 h 00 min 00--- > 4 h 30
--------------moins 2 h 20---2 h 59 min 59---3 h 14 min 59---3 h 29 min 59---3 h 44 min 59---3 h 59 min 59---4 h 29 min 59
------------------ELITE -----PREFERENTIELS--------ROUGE-----------JAUNE------------BLEU-------------VIOLET------------VERT-----------ROSE
Elite H-------------27--------------64--------------------2--------------------1----------------2-----------------2----------------------------------1
Elite F------------------------------18--------------------3--------------------1----------------1-------------------------------------1
Elite Pompier---------------------10-------------------15------------------15---------------15---------------10-----------------17------------10
Préf pompiers----------------------8--------------------9--------------------6---------------13---------------23-----------------13------------14
Préférentiels---------------------949-----------------306-----------------137--------------56---------------34-----------------22------------16
Rouge-----------------------------337-----------------854-----------------398-------------139--------------69------------------50------------23
Jaune-------------------------------38-----------------382-----------------892-------------393-------------185----------------115------------53
Bleu---------------------------------69-----------------341----------------1210------------2685-----------1957--------------1450----------533
Violet-------------------------------11-------------------14-------------------75-------------430------------1316--------------2160----------825
Vert----------------------------------3-------------------11-------------------22-------------145-------------463---------------2709---------2729
Rose--------------------------------41------------------74------------------101--------------196-------------212---------------857---------3291
Totaux--------------27----------1548---------------2011----------------2858------------4075------------4271-------------7394---------7495

Total :29679

Par « couleur à l’arrivée » il faut comprendre un temps final correspondant à la fourchette des couleurs de dossards ; c’est ce que j’ai indiqué sous les temps d’arrivée. Ainsi on voit que 41 coureurs avec un dossard ROSE ont réalisé moins de 3 heures, et auraient dû avoir un dossard PREFERENTIEL !

Quelques constatations à la lecture de ces chiffres :

- pour ce qui est des sas les plus rapides, accessibles sur justificatifs, il y a une augmentation entre 2003 et 2004 du nombre de coureurs, mais en 2005 un tassement sur les deux premiers : ceci semblerait confirmer la tendance actuelle, à savoir moins de coureurs rapides et plus de coureurs « de loisirs » (le constat n’est pas de moi mais d’une revue de CàP qui n’est pas JI…)

- après une augmentation du sas BLEU, le premier accessible sans justificatif, entre 2003 et 2004, il y a un tassement en 2005. Il faut voir que la tranche des dossards bleus (3 h 30 – 3 h 45) est très sur-représentée par rapport aux arrivées réelles dans cette fourchette : 4075 arrivants, soit presque exactement la moitié des porteurs de dossards de cette couleur ! Ceci s’explique bien sûr par le fait que de nombreux coureurs n’ont pas de justificatifs mais souhaitent perdre le minimum de temps au départ, et s’ils ne sont pas intéressés par suivre un lièvre ils règlent alors plus rapidement leur propre allure. Par contre cela embouteille un peu plus pour les VIOLETS les VERTS et les ROSES.

- il y a un regain d’affection vers les sas VIOLET et VERT, qui semble indiquer que certains ont tendance maintenant à préférer se retrouver avec des personnes de leur niveau quitte à perdre du temps au départ pour franchir la ligne.

- il y a moins de dossards ROSE, qui correspondent plutôt aux coureurs débutants : cela pourrait par exemple indiquer qu’il y a de moins en moins de novices et que de plus en plus de coureurs ayant déjà couru un Marathon, ils se placent dans des sas correspondant à leur niveau ou à leur stratégie.

- Les pompiers sont bien surclassés ! L’élite correspondrait plutôt à un sas ROUGE ou JAUNE, et les préférentiels à un sas VIOLET. Pour ne pas être gênés, vous connaissez la solution la plus simple (quoique pour eux ce n’est pas facile tous les jours !!!)

- Si on considère les coureurs bien placés dans leur sas de départ (fourchette de leur couleur de dossard correspondant à la même fourchette à l’arrivée), on constate qu’ils sont 12731 pour 29679 arrivants : 4 coureurs sur 10 étaient bien dans leur bon sas, 6 sur 10 mal placés, et parfois de manière significative : 41 dossards ROSE ont fait moins de 3 heures, 41 dossards ELITE ou PREFERENTIEL ont fait plus de 4 h 30 (mais pour ce dernier cas cela s’explique : il s’agit probablement de coureurs ayant « explosés » et ayant terminé en marchant).

Bien sûr il faut prendre ces chiffres avec précautions : par exemple peut-être y a-t-il eu davantage de rigueur en 2005 pour l’attribution des dossards sur justificatifs, ou encore l’année 2004 a peut-être été une mauvaise année pour la performance…
Ces chiffres valent ce qu’ils valent, mais ils relativisent tout de même les inquiétudes qu’on voit parfois de coureurs qui se sont inscrits dans un sas et voudraient en changer… ils ne sont pas les seuls à être mal placés.

Bon, mais en fait ces stats n’étaient destinés qu’à changer un peu de type de post : il y avait quelque temps que je n’avais pas sévi… Bravo à ceux qui sont parvenus jusqu’ici, ils ont l’endurance pour un Marathon ! Il leur faut maintenant travailler leur vitesse.

BRAVO BM POUR TON TRAVAIL ET MERCI;

Stats sur les SAS du marathon de Paris par Wlo62 (invité) (62.34.1.xxx) le 28/02/05 à 09:56:11

Bon, le copier/coller n'a pas respecté la mise en page...
Désolé...

Stats sur les SAS du marathon de Paris par Pierrot_75 (membre) (83.112.38.xxx) le 28/02/05 à 11:19:42

Merci à BM pour ce travail remarquable et plein d'enseignement et merci à Wlo62 pour nous l'avoir transmis ...

Bonne journée

Stats sur les SAS du marathon de Paris par damiengallu (membre) (212.87.110.xxx) le 28/02/05 à 17:10:34

toi, tu est un pro du copier coller

dam

Stats sur les SAS du marathon de Paris par vince (invité) (86.72.32.xxx) le 20/02/07 à 17:49:08

A quelques semaines de MDP2007, je fais remonter ce post plutot interessant.
@+

Stats sur les SAS du marathon de Paris par Ha.rico (invité) (84.102.157.xxx) le 20/02/07 à 17:54:52

Bien vu ...

Stats sur les SAS du marathon de Paris par Marc (invité) (194.7.185.xxx) le 21/02/07 à 16:25:46

Une petite partie de l'explication : la revente (illégale) de dossards?

Stats sur les SAS du marathon de Paris par vince (invité) (86.72.32.xxx) le 21/02/07 à 17:02:50

Marc, tu vois le mal de partout!!!!!

Stats sur les SAS du marathon de Paris par Marc (invité) (62.235.221.xxx) le 21/02/07 à 19:58:51

Non, non, vince, pas partout.
Mais à en juger par le nombre de posts qui concernent la revente de dossards, il doit y avoir pas mal de monde dans des sas ne correspondant pas à leur niveau.
Ca doit influencer un peu les chiffres.

Stats sur les SAS du marathon de Paris par vince (invité) (86.72.32.xxx) le 21/02/07 à 20:01:31

Je vends un dossard 2h05 si ça t'interesse. 53Euros pour battre le record du monde, c une belle affaire. Allez profites en , c les soldes

Stats sur les SAS du marathon de Paris par bobi (membre) (86.198.58.xxx) le 21/02/07 à 20:16:10

yep! ca influence surtout les extremes

Stats sur les SAS du marathon de Paris par BM (membre) (83.199.84.xxx) le 21/02/07 à 21:36:36

Tiens j'avais jamais vu que j'avais été copié en 2005 !!
Comme quoi on en apprends tous les jours, meêm avec 2 ans de retard.

C'est pas que ça me gêne remarquez, mais ça surprend un peu.

Ceci dit s'il y en a que ça intéresse ces stats, je les ai aussi pour cette année.

BM
(BM607 c'est mon pseudo complet, quand BM ne suffit pas sur un site)

Stats sur les SAS du marathon de Paris par jeff (invité) (172.210.146.xxx) le 21/02/07 à 21:41:20

Les stats c'est comme les mini-jupes, ça donne une idée mais ça cache l'essentiel.

Stats sur les SAS du marathon de Paris par vince (invité) (86.72.32.xxx) le 21/02/07 à 22:03:20

"Ceci dit s'il y en a que ça intéresse ces stats, je les ai aussi pour cette année."

J'suis preneur BM. Tu peux les mettre à dispo?

Merci

Stats sur les SAS du marathon de Paris par BM (membre) (83.204.167.xxx) le 23/02/07 à 21:40:52

Ok, on me l’a demandé (j’espère quand même que ça intéressera plus d’une personne, c’est un peu de boulot d’écrire les conclusions à chaque fois en face des chiffres), quelques stats et commentaires :

Inscriptions au MDP en 2004, 2005,2006 et 2007 en fonction des couleurs de dossards

----------- en 2004 ------ en 2005 ----- en 2006 ----- en 2007
Préférentiels--1775 --------- 1533--------- 1847 --------- 975
Rouge----------2204 --------- 2041--------- 2330 -------- 2463
Jaune----------2344 --------- 2400--------- 2273 -------- 2752
Bleu ----------9670 --------- 9271-------- 10133 -------- 7583
Violet ------- 5724 --------- 6035--------- 5940 -------- 6004
Vert ----------7350 --------- 8332--------- 8206 -------- 8403
Rose ----------5934 --------- 5686--------- 5609 -------- 5532
Total --------35001--------- 35298 -------- 36338 ------ 33712

2004 : dont pompiers, valeurs prises après la course (différente de celles début mars !! Curieux)
2005 : dont pompiers, inscriptions terminées le 11/01/2005
2006 : dont pompiers, inscriptions terminées le 30/10/2005
2007 : Hors pompiers (non disponibles : en principe 100 dossards réservés), le 23 février 2007 (ce soir), inscriptions terminées le 14/11/2007

Quelques conclusions sur ces chiffres, pour 2007 :
- faible nombre de dossards préférentiels : si on compare à une date voisine pour 2006, on s‘aperçoit que la différence est assez importante (1703 au 2/3/2006 pour 35416 répertoriés dans les listes): il y a moins de coureurs en moins de 3 heures en France (c’est ce qu’on dit), ou bien il y en a moins qui s’inscrivent au MDP

- dossards rouges en augmentation, pour 35000 inscrits le chiffre devrait être voisin de 2560, donc 200 à 500 personnes de plus dans ce sas

- Les dossards jaunes sont également dans le même cas, une augmentation certaine mais limitée (vers 2860, soit 500 à 700 personnes de plus dans le sas)

- quand on passe dans la première catégorie des dossards sans justificatif, on constate une forte baisse du nombre de d’inscrits (projection : 7870 coureurs en bleu) : les coureurs deviendraient-ils raisonnables ??

- logiquement, on retrouvera un peu plus de violets, un peu plus de verts, légèrement plus de roses.

Voici des chiffres de répartition des arrivées Paris 2006, par couleur de dossard au départ et par plages de temps à l’arrivée :
(sur les temps officiels, pas les temps puce) :

Dossards Préférentiels (N° 700 à 3000), moins de 3 heures
- 924 ont fait moins de 3 heures
- 335 ont fait entre 3h00 et 3h15
- 355 ont fait plus de 3h15 (le dernier en plus de 6h00)
Donc 57 % étaient bien dans leur sas (on peut admettre malgré tout que plusieurs ont explosés, mais 43 %… c’est beaucoup pour des coureurs aguerris)
Dossards Rouges (N° 3000 à 7000), moins de 3 h 15 (3h00 – 3h15)
- 353 ont fait moins de 3h00 (record à 2h35)
- 853 ont fait entre 3h00 et 3h15
- 462 ont fait entre 3h15 et 3h30
- 352 ont fait plus de 3h30
Les 353 seront maintenant dans le sas préférentiel, 853 étaient dans leur valeur, le reste à explosé ou n’était pas dans son bon sas. Mais toujours pas mal de monde qui n’est pas dans son sas ce jour-là, puisque 42% ont terminé au niveau de leur dossard ; 60 % ont terminé à leur niveau de dossard ou mieux (amélioration de leur RP, ou bien premier Marathon visiblement, car par exemple 30 coureurs ont été en moins de 2h45 !! Mais comment ont-ils eu un rouge alors ??)
Dossards Jaunes (N° 7000 à 12000) moins de 3h30 (3h15 –> 3h30)
- 31 ont été en moins de 3 heures (record à 2h27, quand même !)
- 309 sont entre 3h00 et 3h15
- 866 entre 3h15 et 3h30
- 456 entre 3h30 et 3h45
- 188 entre 3h45 et 4h00
- 149 au-delà de 4h00
17% de coureurs ont amélioré leur RP, 43% ont fait des temps correspondant à leur couleur de dossard. Beaucoup de mauvais chrono ou de dossards mal attribués.
Dossards Bleus (N° 12000 à 24000) moins de 3h45 (3h30 –> 3h45)
- 106 coureurs ont fait moins de 3h00 (record à 2h32)
- 337 ont fait entre 3h00 et 3h15
- 1171 ont fait entre 3h15 et 3h30
- 2573 coureurs ont fait entre 3h30 et 3h45
- 1957 coureurs ont fait entre 3h45 et 4h00
- 2488 ont fait plus de 4h00
Ce sas est intéressant car c’est le premier sans justif.
On peut voir que 18,7% des coureurs ont fait des performances meilleures que leur couleur de dossard, mais ce chiffre n’est pas très éloigné de celui du sas précédent : ça semble signifier qu’on ne vient pas souvent à Paris pour son premier Marathon, on préfère en faire un ailleurs et avoir son justificatif !
On peut également constater le fort nombre de coureurs au-delà de 3h45 : 51%, ce qui est plutôt plus que dans les autres catégories : on se précipitait en 2006 dans le sas bleu, pour être moins gêné au départ qu’en partant complètement de l’arrière (pour info, la différence entre le temps puce et le chrono officiel est de 4min43 pour les dossards bleus).

Dossards Violets (N° 24000 à 32000)moins de 4h00 (3h45 –> 4h00)
- 104 en moins de 3h30 (dont 7 en moins de 3h00, pourquoi ce sont-ils mis là ???)
- 373 entre 3h30 et 3h45
- 1132 entre 3h45 et 4h00
- 1462 entre 4h00 et 4h15
- 908 entre 4h15 et 4h30
- 510 entre 4h30 et 4h45
- 452 au-dessus de 4h45
(pour info, la différence entre le temps puce et le chrono officiel est de 8min33 pour les dossards violets)

Dossards Verts (N° 32000 à 42000) moins de 4h30 (4h00 –> 4h30)
- 572 en moins de 4h00 (dont 8 en moins de 3h00,
- 1239 entre 4h00 et 4h15
- 1633 entre 4h15 et 4h30
- 1426 entre 4h30 et 4h45
- 829 entre 4h45 et 5h00
- 1036 au-dessus de 5h00
Là on trouve sûrement des coureurs qui ne se connaissaient pas trop, avaient peur de la distance, et ont joué prudents : c’est pour partie le cas des 3444 en moins de 4h30, certains ayant malgré tout sûrement amélioré leurs RP
(pour info, la différence entre le temps puce et le chrono officiel est de 12min04 pour les dossards verts)

Dossards Roses (au-dessus de 42000) temps libres
- 358 en moins de 4h00 (dont 1 en 2h34 !),
- 247 entre 4h00 et 4h15
- 404 entre 4h15 et 4h30
- 680 entre 4h30 et 4h45
- 712 entre 4h45 et 5h00
- 2086 au-dessus de 5h00
Beaucoup de débutants ou de coureurs occasionnels (2086 font plus de 5h00), mais quelques-uns qui se sont trompés de couleurs (ceux en moins de 4h00) ou bien ont joué vraiment petits bras.

- Les pompiers sont bien surclassés ! Sur les 83 arrivés (sur 100) du préférentiel, seuls 7 ont fait moins de 3h00, 3 entre 3h00 et 3h15. Pour ne pas être gênés, vous connaissez la solution la plus simple (quoique pour eux ce n’est pas facile tous les jours !!! Je me répète)

- Si on considère les coureurs bien placés dans leur sas de départ (fourchette de leur couleur de dossard correspondant à la même fourchette à l’arrivée), on constate qu’ils sont 12731 pour 30646 arrivants – 218 élites : 4 coureurs sur 10 étaient bien dans leur bon sas, 6 sur 10 mal placés, ce qui est identique aux stats précédentes ! Soit les coureurs se connaissent mal, pour partie ils améliorent leur RP, parfois ils ont peur de la distance (14 % ont fait mieux que la fourchette de temps de leur couleur de dossard), on trouve plusieurs explications possibles


BM

Stats sur les SAS du marathon de Paris par Brinouille (membre) (81.57.250.xxx) le 23/02/07 à 21:44:46

comment explique t'on la baisse notable de dossard préférentiels alors que par ailleurs les participants sont de plus en plus nombreux ? par Le chrono requis pour avoir le préférenteil ?

Stats sur les SAS du marathon de Paris par BM (membre) (83.204.167.xxx) le 23/02/07 à 22:20:46

C'est vrai que c'est curieux, ça m'a un peu surpris aussi ce chiffre.
Qu'il y ait moins de coureurs en -de 3h00 c'est assez connu, mais là, la différence est vraiment nette avec les années passées.
Ils sont peut-être devenus plus stricts pour les attributions de dossards ?? Ils ont peut-être gardé des demandes de préférentiels sous le coude pour décider plus tard ?

En attendant je me dis que ça fera moins de monde, j'aurais plus vite mon allure (les années passées il me fallait quelques minutes pour être bien en rythme), c'est une manière de positiver les chiffres.

BM

Stats sur les SAS du marathon de Paris par vince (invité) (86.72.32.xxx) le 23/02/07 à 22:27:45

Au fait question un peu à part, mais les meneurs d'allure ont pour objectis le tps réels ou le temps de la puce?

Stats sur les SAS du marathon de Paris par Frédéric (membre) (81.64.118.xxx) le 23/02/07 à 22:55:45

Oui temps réel couru pour les meneurs d'allure.
ƒred

Stats sur les SAS du marathon de Paris par vince (invité) (86.72.32.xxx) le 23/02/07 à 23:10:00

En fait je voulais dire tps officiel ou temps réel de la puce.

OK, c le tps de la puce
@+

Stats sur les SAS du marathon de Paris par Cafard Naum (membre) (82.229.159.xxx) le 23/02/07 à 23:20:16

Intéressant...
Je pense que ce genre de stats est aussi vrai sur le semi.
J'ai un collègue qui m'a un peu surpris en me disant qu'il pensait faire le semi en 1h30-1h40, mais il a pris un dossard 1h50-2h afin d'être sûr de ne pas partir trop vite.
Ca ne me serait pas venu à l'idée alors que j'ai fait ce genre d'erreur récemment, mais peut-être que pas mal de coureurs adoptent cette tactique ?...

Stats sur les SAS du marathon de Paris par vince (invité) (86.72.32.xxx) le 23/02/07 à 23:29:16

C vrai, BM, tu nous as fait un sacré boulot. Franchement c nickel

@+

Stats sur les SAS du marathon de Paris par Enzo (invité) (82.248.127.xxx) le 23/02/07 à 23:43:10

Merci BM, beau boulot ....

Cette année j'ai eu un dossard préférentiel alors que je n'avais pas de référence "à mon nom" sur la distance.
Mon seul est unique marathon a été fait en moins de 3h mais avec le dossard d'un autre. J'ai été franc avec l'ASO sur ce point et ils n'ont pas rechigné à me donner un préf'.

J'ai davantage l'impression qu'il y ait tout simplement moins de coureur sous les 3h à vouloir s'inscrire sur le MDP.
Trop de monde ???

@+ Enzo

Stats sur les SAS du marathon de Paris par bobi (membre) (83.114.162.xxx) le 24/02/07 à 03:57:09

hello !
Il ne faut pas negliger que le choix du sas se fait au moment de la commande du dossard, par la personne qui paie (si on résume).. le temps couru peut etre effectué par une autre personne (en particulier en cas de revente) et surtout 6 mois apres.

Il peut s'en passer des choses entre les 2 evenements.

Stats sur les SAS du marathon de Paris par BM (membre) (83.204.167.xxx) le 24/02/07 à 13:43:53

Merci pour vos remerciements, pas de quoi.

Les chiffres sont assez bizarres cette année, les préférentiels, mais aussi les bleus, c'est surprenant.

C'est vrai qu'à la marge, il n'est pas idiot qu'il y ait des ajustements, Enzo par exemple avec un préférentiel ça n'est aucunement choquant (je dis ça parce que je l'ai vu aligner des 800 il n'y pas pas longtemps... en plus de ses temps officiels sur semi).

Pour le Semi de Paris, il me manquait quelques toutes petites secondes, mais j'ai demandé à l'organisation : étant V2 et si près des 1h25 c'est passé (c'est plus dur de faire 1h25 en V2 que 1h20 en SH, je vous garantis...).
Même si ce n'est pas évident de parler de soi sans avoir l'air de se justifier, je trouve dans l'absolu que si je réussis les 1h24 que je vise et donc me classe dans les 15-20 premiers V2 (sur 2100) il n'était pas idiot d'avoir un préférentiel.

Mais je n'en ai pas demandé pour le Marathon, 3h05 c'est trop loin à mon avis.

BM

Stats sur les SAS du marathon de Paris par krylin (membre) (83.112.221.xxx) le 24/02/07 à 16:41:32

Très bien comme étude. Félicitation pour ce travail.
Je me permets, à la suite de cette passionnante lecture, de poser une question :
Ne serait-il pas envisageable, afin de calmer la prétention de certain et de mieux fluidifier le départ, de n'attribuer les sas que sur présentation d'un justificatif de chrono comme pour les sas Elite ?

Je m'explique, quelqu'un qui n'a pas encore fait de marathon mais a réalisé il y a moins d'un an 35' sur un 10 pourrait prétendre (par le jeu des correspondances de temps) au sas des 3h00 ou moins, je ne sais plus. Et vis et versa. L'inconvéniant, je l'admet se situe au niveau des novices de la compétition mais qui ont un fort potentiel, ils se retrouveraient d'office en sas rose, faute de pouvoir montrer patte blanche...

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